CPVC vs. koppar för att leda ett hus? Vad sägs om PEX eller PP-R?

A. Jag är intresserad av varför du vill byta från galvaniserade rör till koppar eller CPVC ”på grund av litet vattentryck”. Jag kan inte se hur ett byte av rören skulle kunna förändra vattentrycket, såvida inte rören är blockerade med krita eller liknande.

För det första är CPVC ”klorerad polyvinylklorid” – det är en ”polymer” eller plast och har större värmebeständighet och bättre slaghållfasthet än konventionell PVC. Vid tillverkningen av PVC används vinylkloridmonomer och detta är mycket giftigt, men om man köper rätt kvalitet är detta inget problem. Det bästa sättet att få rätt kvalitet är att gå till en välrenommerad rörmokare och köpa den där. Du kommer också att kunna jämföra dess pris med kopparrör. Eftersom jag bor i Storbritannien kommer alla jämförelser jag kan göra inte att vara tillämpliga i Georgien!

Fördelarna med CPVC jämfört med koppar är varierande, men tyvärr inte exakta. För det första kommer CPVC inte att korrodera, vilket koppar kan göra, och för det andra kommer det inte att framkalla korrosion någon annanstans, vilket koppar kan göra. För det tredje är CPVC en ganska dålig elektrisk ledare, så om du använder dina vattenledningar för att jorda ditt elnät kan du ha ett problem där. För det fjärde kan man löda koppar, men CPVC kan bara sammanfogas med hjälp av speciallim (självklart kan man använda speciella kopplingar för båda typerna av rör). För det femte kan du måla kopparrör, men CPVC är inte så förtjust i de flesta färger. Jag tror att koppar är bättre än CPVC på att fungera i extrema temperaturer, men jag misstänker att det inte är något problem i Georgien. För det sjätte, om man har hårt vatten och vill mjuka upp det med hjälp av elektromagnetism är kopparrör mycket bättre än CPVC, eftersom de kommer att framkalla ett elektromagnetiskt fält, vilket CPVC inte gör. För det sjunde (?!) kan kopparrör, om de tillverkas på rätt sätt, ha bättre motståndskraft mot vissa oönskade kemikalier som ibland finns i dricksvatten. För det åttonde är koppar ganska bra för att minska och förebygga artrit och små doser av kopparsalter är bra för dig. Slutligen är CPVC mer modernt än koppar, men personligen tycker jag att koppar har ”klass”!

I slutändan är det upp till dig och din smak. Hur som helst, gör inget VVS-arbete billigt – skaffa rätt material för jobbet och få det certifierat på kassan – ett billigt jobb kan resultera i katastrofala fel och vatten överallt!

Trevor Crichton
R&D practical scientist
Chesham, Bucks, UK

2004

A. Hej Bellskye !

Vad gäller kostnadsskillnaden mellan koppar och plast har jag inte den minsta aning. Gå till närmaste VVS-butik så får du reda på det.

Vad gäller PVC och CPVC. Det finns ingen skillnad förutom priset och CPVC:s högre temperaturbeständighet.

Visst skulle PVC vara lättare att installera än koppar och kosta mycket mindre än CPVC.

PVC skulle, tycker jag, vara idealiskt för alla kallvattenledningar. Standardröret är godkänt för dricksvatten. PVC:s eller CPVC:s nackdelar ligger i att de angrips av många lösningsmedel och att de spricker vid frysning (men polyeten kan frysa tills korna kommer hem ostraffat)

Att PVC skulle läcka ut gifter är, jävlar anamma, totalt nonsens. I skolor som föder upp fiskägg dör alla fiskar, dvs. ynglen, om vattnet matas in med kopparrör. Men inte med PVC. Dra dina egna slutsatser.

Sammanfattning … använd PVC … och om du går till ”biblioteket” på finishing.com finns det en artikel om hur man ska och hur man inte ska cementera PVC.

Freeman Newton
White Rock, British Columbia, Kanada
(Det är vår tråkiga plikt att meddela att Freeman har avlidit
den 21 april 2012. R.I.P. gamle vän).
2004

A. Använd endast CPVC för dina varm- och kallvattenledningar. Gå till www.flowguardgold.com/featuresBenefits/pipevscopper.asp^(red. anm. Aug. 2013, den länken är trasig, försök med: www.lubrizol.com/CPVC/Resources/Understand-Differences-Copper-FlowGuard.html) och läs jämförelser så kommer du fram till ett enda val, CPVC. Jag är inte associerad med Flowguard Gold. Om du lägger till rörisolering på CPVC-ledningar, se till att den rekommenderas av tillverkaren och är kompatibel med CPVC. CPVC kan endast målas med latexfärg (inga lösningsmedels- eller oljebaserade färgprodukter får användas). PVC är bra för avloppsrör.

Jim Vkoh
– Sarasota, Florida

2007

A. Jag är verksamhetschef i Georgia för det största företaget för polybutylensanering i Amerika. Vi erbjuder både koppar och CPVC. Jag kan säga att vi har bara lite bättre vinstmarginal med koppar men rekommenderar starkt att folk använder CPVC så länge det är Flowguard Gold CPVC. Fresta inte dig själv genom att blanda PVC och CPVC. CPVC är avsett för både varmt och kallt, medan PVC endast är avsett för kallt, ytterdiametern på de två är olika, vilket innebär att det krävs ett större utbud av kopplingar, cementet och användningsområdena är olika, osv. Jag rekommenderar inte koppar på grund av dess sårbarhet för korrosion, (allt vatten är korrosivt för koppar). Korrosionen löser sig i din dricksvattenförsörjning och tillför tungmetaller som tenn, antimon, naturligtvis koppar samt sulfiter och sulfater. Flowguard Gold är tystare, håller längre än koppar och du behöver inte använda en fackla i ett färdigt hus för att installera den.

Gary Andrews
– Lawrenceville, Georgia

Sorry, G, PVC blir som kokt spaghetti vid höga temperaturer.

Ted Mooney, P.E.
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Striving to live Aloha

—-
PS: Det finns trovärdiga rapporter längre ner som hävdar att PVC inte är något problem för varmvattenledningar. Tydligen var min minnesbild felaktig, och den ”spaghetti” jag såg var på avloppsledningar som innehöll ångkondensat.

6 juli 2009

A. Ted, (et al)
Vad gäller PVC för varmvattenledningar… VEM i sitt rätta sinne håller sina varmvattenledningar vid eller över 140° i alla fall?! Bara för att varmvattenberedaren är kapabel till en sådan bedrift är det inte en bra idé… Och jag har ännu inte sett ett vanligt gammalt PVC-rör av typen Sched 40 mjukna ”som en spaghetti-nudel” vid 140° – Vicat-punkten (mjukgörningspunkten) är över 180°… Det är där materialet börjar mjukna, inte där det blir en nudel…
Detta sagt… Om du ligger under 140° på ditt varmvatten – vilket du bör göra… Gör det. Jag installerade det för över tio år sedan som en ny husägare som inte visste bättre, och mina ledningar har inte fladdrat, misslyckats eller visat några tecken på slitage ännu. Lustigt hur okunskap ibland motbevisar ”vanlig logik”…
Min .02 – ta det för vad det är värt.

M. Smith, Mechanical Engineer
– Hastings, Michigan

2007

A. Alla dessa inlägg om PVC-rör för kallvatten och ingen nämner huvudproblemet med sådana. PVC kommer att laka ut ditt vatten om det blir över 73 grader Fahrenheit. Det är endast ett underjordiskt rör och temperaturgränsen bör vara tydligt tryckt på röret.

Raymond Haywood
– Tallassee, Alabama
Mars 15, 2008

A. Jag har under några år arbetat för en stor återförsäljare som säljer alla de tre material som diskuteras här. Jag har alltid varit nyfiken på varför CPVC inte sålde bättre än vad det gör. Efter att ha läst inläggen om detta ämne kan jag konstatera att nästan inget av inläggen här (med ett undantag) verkar komma från personer med stor erfarenhet av att installera CPVC. Jag har undersökt frågan om koppar kontra CPVC (från tillverkarna och nedåt) ett tag nu. Det verkar som om det bara finns en logisk anledning till att CPVC aldrig blev allmänt accepterat för flera år sedan när det introducerades: för att det var plast. Som en statlig inspektör konstaterade är det egentligen en fråga om ”upplevd kvalitet”. En ärlig bedömning bör leda till slutsatsen att det inte finns något fel i CPVC och att det faktiskt finns många fördelar med det. Visst, det finns inget vackrare än ett väl utformat kopparsystem, och ja, det är starkare! Men om man väger det mot dess materialkostnad och installationstid bör CPVC vinna alla tävlingar i den riktningen. Hela byggnader läggs in med detta material nu när kopparpriserna är galna. Nu när det gäller PEX (polyetylen tvärbunden): Jag tycker att PEX är underbart bara för sin flexibilitet. PEX är ingen gudagåva när det gäller kostnader, de där mässingsfästena blir mycket dyrare. Avslutningsvis, när styrka behövs, eller när du kommer nära en hög temperaturkälla som en rökkanal, föreslår jag att du håller dig till metall. Om flexibiliteten är avgörande, välj PEX. Om kostnaden är viktig och flexibiliteten inte är viktig så säger jag att du ska prova CPVC och Flowguard guldlim, jag tror att det är så löjligt enkelt och snabbt att du kommer att bli omvänd.

Pat McSherry
– Minneapolis, Minnesota

—-
Ed. Observera: Din insats är mycket välkommen, Pat, men var snäll och avstå från att ifrågasätta de andra postarnas referenser; det leder till att den roliga & trevliga tekniska konversationen spårar ur och att ad hominem-sniping och flaming introduceras.

A. Jag har bott alla utom två av fyrtiofyra år i Vermont, New Hampshire, norra New York och Alaska, 21 år på en gård, nio år i byggbranschen och resten i militären, och jag kan säga att jag har lång erfarenhet av att nästan allting spricker när det fryser hårt, koppar, galvaniserat järn, PVC eller gjutjärn, alla delar sig och går sönder. Mitt första hus var en släpvagn och jag ersatte allt med svarta plastledningar och slangklämmor under två vintrar eftersom det var det enda jag hittade som höll. Att säga att koppar är frostbeständigt är lite fånigt; kanske mer än PVC, som splittras som porslin i kyla. Jag har precis bytt rörledningar till hela mitt hus med PEX för cirka 1 000 dollar i material. Jag hade inte kunnat röra det med koppar. CPVC skulle ha varit ännu billigare, men jag behövde inte heller skära upp väggplattor och gips för att dra ledningarna. Jag har hört att PEX är mer frysbeständigt än andra, men jag hoppas att jag inte ska behöva testa teorin. Det är dock det enklaste jag någonsin använt, och jag har svettats en hel del koppar och limmat en hel del PVC för att inte vara plåtslagare.

Julian Benoit
– Black River, New York, USA

A. Jag arbetar på ett sjukhus i ett fabrikshus och i dagarna planerar vi att byta ut kopparrören mot CPVC. Enligt min undersökning fann jag CPVC bättre än alla metaller och PPR (polypropylen random copolymer). det klarar en temperatur på över 95° C. och ett tryck på över 16 bar. Det är mer hälsosamt än andra material. Dessutom är det lätt att installera. Det är bara att gå igenom tillgängliga manualer och välja rätt.
ALLT BÄSTA.

Zuhair Hasan
– Manama , Bahrain

A. En korrekt lödd kopparrörskoppling håller hela livet. Med ett antal år kan CPVC-ledningar släppa taget, även om de fungerade bra i ett antal år. Temperaturen är inget problem för äkta CPVC.

James Watts
– Navarre, Florida
December 14, 2008

A. PPR är mycket bättre än CPVC & Koppar. Huvudskälet är att det positiva argumentet för CPVC är likvärdigt med PPR och att det finns några fler fördelar än CPVC. Tack & bästa hälsningar…

Godly P.S.
plumber – Manama, Bahrain
November 8, 2009

A. CPVC påverkas inte av solljus att deformeras medan PPR gör det.

zuhair hasan
– manama-bahrain
Februari 8, 2010

A. Jag har just tillbringat timmar med att ersätta ett trasigt CPVC-rör i en vägg. Om de hade använt koppar hade detta inte hänt. Jag kommer ALDRIG mer att använda CPVC på någon plats där det inte går att komma åt eller reparera på ett bekvämt sätt. Att riva ut en vägg för att laga ett trasigt plaströr är inte roligt!

Matthew Reed
– Lebanon, Oregon
April 23, 2010

A. CPVC är det bästa. När det gäller kostnad och enkel installation finns det inget som är bättre. Jag tog bort alla gamla galvaniserade rör från mitt hus och återinstallerade både PVC och CPVC för de kalla och varma ledningarna. Nu hade jag tillgång till det så att jag kunde föra upp det i väggarna till köket och båda badrummen och W/D hookups.
Den nya installationen av totalt cirka 120 fot rör gjordes på cirka 3 timmar. Att använda PVC/CPVC är så enkelt att skära, sätta in ”tees” för avgreningar och cementera ihop. Och INTE EN enda läcka.
Mitt hus har nu koppar och jag har INTE lust att lära mig hantera lödning, särskilt inte under huset i krypgrunden där jag har isolering i överflöd. CPVC kommer att vara ALLT jag någonsin kommer att använda.

Gene Raston
– Portland, Oregon

A. Hej CPVC kan ha fördelar, men hur är det med det råmaterial som används vid tillverkningen? CPVC tillverkas av råolja, genom att använda CPVC tar vi inte ett steg tillbaka i den nya världsordningen för att bli gröna och rädda planeten.

Inderjit Singh
– Jalandhar,Punjab,India

—-
Ed. anm.: Vi trodde att det var det som alla precis hade gjort, kusin 🙂
Kan du försöka formulera din fråga i förhållande till de svar som redan erbjudits? Tack.

A. I Kalifornien är anledningen till att vi använder koppar att fackföreningarna har bekämpat plast i årtionden. Anledningen är att plast är mycket lättare att installera och att det finns färre uppföljningsproblem för en rörmokare att ta itu med (därför mindre arbete för facket). Fackföreningarnas argument är att de lösningsmedel som används för att sätta ihop rören är för farliga för installatören. Som att använda en fackla för att smälta metall inte är det? I mitt område pågår för närvarande ett antal rättegångar om läckor i kopparrör som stora husbyggare har gjort mot vattendistrikten på grund av en viss uppfattning om att vattnet inte är ordentligt behandlat. I verkligheten skulle det inte vara något problem med plast.
Det är bara under de senaste åren som man kan få ett undantag till plast för ”varm jord”.

Steve Ludwig
– Trabucco Canyon, Kalifornien USA

A. PVC vs CPVC? För varmvattenledningar är det ALLTID CPVC som gäller. Om du får ditt hem omkopplat ska det ALLTID vara tillåtet och inspekteras. INGEN URSÄKTER. Om en inspektör dessutom ser PVC i en varmvattenledning, oavsett vattentemperatur, får du se den underbara RED TAG och får lyssna på inspektören som mumlar under andan om installatörens brist på NATIONAL PLUMBING CODE KNOWLEDGE. I Fl är jorden lätt alkalisk. Om man lägger till detta till det höga mineralinnehållet och de oxiderande effekterna av kloriminer bör koppar verkligen bara användas på utsatta områden, och ENDAST i TYP L-KOPPER. På varmvattenberedare med gas ska koppar användas åtminstone de första 18 tummarna, 12 tum för elektriska varmvattenberedare. Under de 20 år som jag har arbetat med VVS har jag sett ett 30-tal CPVC-fel. Jämför det med de drygt 400 kopparfel som mitt företag bytte ut med CPVC så sent som förra året.

Jay Peterson
20 år inom VVS – Tampa, Florida, USA
juni 25, 2012

A. Den som har ett val mellan koppar- och PVC-rörledningar måste få huvudet undersökt om de använder PVC. Unions eller inte kopparrör går normalt inte sönder vid kopplingsfogar som PVC gör och PVC tål INTE hett vatten!!! Om du vill ha läckor och vattenskador i ditt hus använd PVC, CPVC eller något annat än koppar. Ta det från en husägare som äger ett 11 år gammalt hus med rörledningar av PVC och som nu måste renoveras för 50 000 dollar: det här är skitdåligt. P.S.: Hemförsäkringar betalar inte för att lindra mögel som du får från läckan innan den upptäcks. Så mycket av den skadan kommer du att få betala ur egen ficka.
GODA LUCK.
PLASTIC PIPE SUCKS.

Scott Emerton
– Hillsboro, Oregon, USA
4 juli 2012

A. Jag antar att det riktiga svaret baseras på olika faktorer. På vissa områden, till exempel i ytvattensystem, håller koppar länge. CPVC fungerar där man inte kan använda koppar. Om jag fick bestämma (eftersom jag är en 60 år gammal rörmokare) skulle jag använda gängad brons. Richard Wysham
– Paradise, California, USA

A. Hej Tamim. Det kan ha att göra med avloppsvattnets temperatur, eller stålrörets hållfasthet, jordbävningsbeständighet, brandbeständighet eller ett behov av elektrisk konduktivitet av någon anledning. Jag tror inte att någon kan göra värdefulla gissningar om varför en tredje part har specificerat något. Lycka till.

Hälsningar,

Ted Mooney, P.E. RET
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Aloha — en idé som är värd att sprida