246: Labyrintpussel

LÖSNING 2 FUNGERAR INTE EN FRÅGA, INTE TVÅ, OCH DU VET INTE VEM LÖGNAREN ÄR.Ett svar som ”det här är dörren” hjälper inte eftersom du inte känner till den andra killens svar. Lösning 1 ger dig alltid samma dörr och du väljer den andra. Lösning 2 ger dig bara två olika dörrar. oavsett vem du frågar får du slumpmässigt en dörr. om killen säger sanningen vet du inte om han är den sanningsenliga eller inte. IGEN pekar den sanningsenliga killen på en dörr, lögnaren skulle (om du frågade honom i stället, ELLER kunde till och med fråga båda två) ha pekat på den andra dörren.

Lösning 2 fungerar Lösning 2 fungerar. Det ÄR en fråga. Frågan består av en premiss och ett avslutande påstående ”Om jag skulle fråga dig …” som är premiss och ”Vad skulle ditt svar vara?” som är frågans avslutande påstående. Du ställer inte två frågor. Du ställer en fråga om en annan fråga. Det kan vara en logisk undanflykt, men det är samma logiska undanflykt som den första lösningen, förutom att man frågar dem om sig själva i stället för om deras bror, vilket tar formen ”Om jag skulle fråga din bror…”. ”På många sätt är det snyggare och mer logiskt och kräver INTE att bröderna vet hur den andre skulle svara.

Lösning 1: I matematiska termer tar formen (-1) × (+1) eller (+1) × (-1), resultatet av båda är =-1, men för att det ska fungera måste vi anta att den bror som blir tillfrågad vet vad hans bror skulle svara. Detta anges dock vanligtvis inte någonstans i frågan. Vi har alltså egentligen att göra med antingenera × (+1) eller a × (-1) där a är en okänd variabel som antingen är +1 eller +1 eller 0 (noll betyder att brodern faktiskt inte vet). Detta är en sannare representation av den typ av svar som du kan förvänta dig att få från lösning 1.

Lösning 2: Eftersom du frågar dem om sig själva så multiplicerar du med sig själva i matematiska termer så antingen (-1)×(-1) eller (+1)×(+1). Att multiplicera antingen ett positivt eller negativt värde med sig själv kommer att resultera i ett positivt värde. Brodern behöver inte veta vad han skulle svara, han behöver bara veta vilket svar HAN skulle ge OM han fick frågan.

SpiroExDeus (talk) 14:24, 19 november 2020 (UTC)

Fråga bara vilken färg himlen har… — 175.110.37.200 (talk) (signera dina kommentarer med ~~~~)

Åh, även om remsan inte uttryckligen säger det så; i de där gåtorna kan man normalt bara ställa en fråga. –St.nerol (talk) 23:00, 27 januari 2013 (UTC)Det finns en annan (mer traditionell) variant med tre vakter där en vakt alltid säger sanningen, en vakt alltid ljuger och den tredje växlar mellan ren sanning och ren lögn (och du vet inte vilken vändning de för tillfället är på). Men du får fortfarande bara ställa en fråga till en vakt. Ha kul med den. Min personliga lösning har säkert en viss grad av konvolution, men jag har hört andra fungerande lösningar. 178.98.31.27 02:24, 21 juni 2013 (UTC) Jag hoppas att ingen anser att det är en spoiler att säga detta, men det finns en trivial lösning på problemet med 3 vakter, oavsett om den tredje vakten är en spjutspetshanterare eller en som växlar mellan sanning och falsk huva, försök bara med ”Visste du att puben i byn bakom frihetsdörren serverar gratis öl hela dagen, så länge lagren räcker?”. Följ sedan vakterna genom vilken dörr de än använder. Alternativt kan du byta ut öl mot en annan vara som vakterna kanske vill ha. 141.101.98.175 00:59, 7 november 2016 (UTC) @175.110.37.200, du skulle veta vilken som ligger men du skulle inte veta vilken dörr som leder ut. Tharkon (talk) 23:13, 10 oktober 2013 (UTC)Eh, ja, även om du hade en perfekt fråga att ställa i det här fallet, skulle det inte vara till någon nytta för dig: det skulle bara avslöja sanningen bakom upplägget, att ingen av dörrarna leder ut. :p — 173.245.51.210 08:20, 8 november 2013 (UTC)Ja, det står det i titelns text. Men bra uppslag. 108.162.219.58 02:31, 6 februari 2014 (UTC)

En fråga, av en vakt. Jag gillar verkligen den ursprungliga formen av den här gåtan. Den är dock lite av ett trick. Det är avgörande att vakterna ”känner till” varandras regler, men det är inte ens underförstått. Och om det angavs i frågan skulle det förmodligen vara en tillräckligt bra ledtråd för att få fram svaret. När man väl vet svaret verkar det förstås trivialt, men jag undrar hur många procent som faktiskt har räknat ut det själva? En annan bra fråga är Monty Hall, även om det handlar om ren och skär sannolikhet. 108.162.219.223 18:11, 17 januari 2014 (UTC)

Med två vakter skulle de inte behöva känna till varandras roll. Om de känner till sin egen roll – vilket de gör – kan var och en av dem härleda den andres roll. 162.158.34.137 13:01, 21 april 2016 (UTC) Jag tror att någon behöver en kram! 108.162.219.223 18:11, 17 januari 2014 (UTC)

Hela problemet med hela den här gåtan är att om båda är lögnare är du körd! Ingenting i gåtan fastställer ett faktum att de inte är lögnare. Om det nu fanns en känd sanningssägare i gåtan som förklarar vakternas karaktär eller om berättaren gör det så fungerar ovanstående lösning. {{unsigned ip|108.162.216.28

Eftersom du inte får någon gräns för antalet frågor kan du bara fråga varje vakt om de är knivvakten. Om två svarar ja är den tredje den sanningsenliga vakten och du kan fråga honom åt vilket håll utgången är. Om två säger nej är den tredje den ljugande vakten och du kan fråga honom var utgången inte är. Inga knepiga frågor så att den kniviga vakten inte ska knivhugga dig. 162.158.255.195 18:14, 14 augusti 2015 (UTC)

Jag har en lösning, men du måste ställa flera frågor:
Om den knivbeväpnade vakten berättar sanningen:
Fråga varje vakt först: ”Är du Stab Guard?”.
Sanningen kommer att svara ”Nej”.
Stab Guard kommer att svara ”Ja”.
Liar Guard vet att svaret är nej, men eftersom han ljuger kommer han att svara ”Ja”.
Den som sa nej är Sanningsvakten, så du kan fråga honom vilken dörr som leder till frihet.
Om Stab Guard ljuger:
Pejla på vakten till vänster och fråga varje vakt: ”Ljuger den vakten?”.
Om den vakten är Sanningsvakten kommer Sanningsvakten att svara ”Nej”, medan Stabvakten och Lögnvakten svarar ”Ja”.
Om den vakten är en lögnare svarar Sanningsvakten ”Ja”, medan Stabvakten och Lögnvakten svarar ”Nej”.
Den vakt som ger ett unikt svar är Sanningsvakten, så du kan fråga honom vilken dörr som leder till frihet. NickOfFørvania (talk) 23:37, 3 november 2015 (UTC)

Den har lösts på puzzling.stackexchange.com (givet en specifik definition av en knepig fråga): http://puzzling.stackexchange.com/questions/43092/xkcd-inspired-logic-puzzle 141.101.98.130 12:14, 24 september 2016 (UTC)

Jag minns en bok där huvudpersonen sparkade en vakt i ansiktet och frågade om det gjorde ont. 162.158.252.137 (talk) (signera dina kommentarer med ~~~~)

Det finns en annan outtalad regel: Att lögnen antingen är ett ja eller ett nej. Om du frågar lögnaren något kan han ljuga och säga ”Jag vet inte”, vilket skulle ge dig ingenting. Eftersom Stabby MacStabberson inte heller verkar ha några begränsningar för vad han säger till dig (det vill säga att han har valet mellan sanning och lögn) finns det ingen säker utväg även om han inte hade till uppgift att knivhugga dig. 162.158.255.69 05:32, 30 april 2016 (UTC)

Vem säger att Stabby MacStabberson har en sann känsla för komplexa saker? Han kan ju bara sticka dig när som helst. Dontknow (talk) 00:37, 16 mars 2017 (UTC)

Vad är det för fel med ”Ska du hugga mig?”? De svarar antingen eller inte och hugger dig eller inte, det är runt 2 bitar, vilket verkar som om det kanske borde hjälpa till att avgöra i ett utrymme av 3. Jag frågar Lie, han säger ja, men hugger mig ändå inte. Jag frågar True, han säger nej och sticker mig inte. Jag frågar Stabby, han säger nej och sticker mig inte eftersom det är en riktigt enkel fråga. 108.162.216.48 16:44, 29 december 2020 (UTC) med 108.162.216.48 16:44, 29 december 2020 (UTC)

Här är en lösning, men den är ganska korkad och kanske inte fungerar, beroende på om vakterna uppskattar sina mödrar:Fråga bara en slumpmässig vakt, peka på en annan och säg det här: ”Den vakten berättade för mig att din mamma hade på sig deras tröja igår kväll!” Stå sedan tillbaka och låt kaoset uppstå.108.162.216.126 16:14, 25 november 2019 (UTC)

”Vad skulle du säga är vägen ut?” Det verkar inte knepigt, men det är faktiskt en metafråga. Vakten vet vad de skulle säga är vägen ut. Om vakten talar sanning skulle de säga rätt dörr. Vakten berättar sanningen om att berätta sanningen och säger den rätta dörren. Om vakten ljuger vet han att han skulle ljuga om vad den rätta dörren är. Vakten ljuger om att ljuga och säger den rätta dörren. 162.158.79.47 21:19, 3 februari 2020 (UTC)