CPVC vs. rame per piombare una casa? E PEX o PP-R?

A. Mi interessa sapere perché vuoi passare dai tubi galvanizzati al rame o al CPVC “a causa della poca pressione dell’acqua”. Non vedo come cambiare i tubi possa alterare la pressione dell’acqua, a meno che i tubi non siano bloccati dal gesso o qualcosa del genere.

Ad ogni modo, prima di tutto, il CPVC è “cloruro di polivinile clorurato” – è un “polimero” o plastica e ha una maggiore resistenza al calore e una migliore resistenza agli urti del PVC tradizionale. La fabbricazione del PVC comporta l’uso di cloruro di vinile monomero e questo è altamente tossico, ma se si acquista il grado corretto, questo non sarà un problema. Il modo migliore per ottenere il grado corretto è andare in un negozio di idraulica rispettabile e prenderlo lì. Sarete anche in grado di confrontare il suo prezzo con il tubo di rame. Essendo nel Regno Unito, qualsiasi confronto che posso fare non sarà applicabile in Georgia!

I vantaggi del CPVC rispetto al rame sono vari, ma purtroppo non precisi. In primo luogo, il CPVC non si corrode, come può fare il rame, in secondo luogo, non induce la corrosione altrove, come può fare il rame. In terzo luogo, è un conduttore elettrico piuttosto povero, quindi se usate i vostri tubi dell’acqua per mettere a terra la vostra rete elettrica, potreste avere un problema. Quarto, puoi saldare il rame, ma puoi unire il CPVC solo con adesivi speciali (ovviamente puoi usare connettori speciali per entrambi i tipi di tubo). Quinto, puoi dipingere i tubi di rame, ma il CPVC non sarà così propenso a prendere la maggior parte delle vernici. Credo che il rame sia migliore del CPVC nel funzionamento a temperature estreme, ma sospetto che non sia un problema in Georgia. In sesto luogo, se avete acqua dura e volete addolcirla con l’elettromagnetismo, i tubi di rame sono molto meglio del CPVC perché indurranno un campo elettromagnetico e il CPVC no. Settimo (?!) i tubi di rame, se fatti bene, possono avere una migliore resistenza ad alcune sostanze chimiche indesiderate che a volte si trovano nell’acqua potabile. Ottavo, il rame è abbastanza buono per ridurre e prevenire l’artrite e piccole dosi di sali di rame sono buone per voi. Infine, il CPVC è più aggiornato del rame, ma personalmente penso che il rame abbia “classe”!

Alla fine della giornata, dipende da voi e dal vostro gusto. In ogni caso, non fare alcun lavoro di idraulica a buon mercato – prendi i materiali corretti per il lavoro e falli certificare al POS – un lavoro a buon mercato può risultare in un fallimento catastrofico e acqua ovunque!

Trevor Crichton
R&D scienziato pratico
Chesham, Bucks, UK

2004

A. Ciao Bellskye !

Re differenza di costo tra rame e plastica, non ho la minima idea. Vai al negozio di idraulica più vicino e lo scoprirai.

Re PVC e CPVC. Non c’è differenza se non per il prezzo e la resistenza alle temperature più alte del CPVC.

Certamente, il PVC sarebbe più facile da installare del rame e costerebbe molto meno del CPVC.

Il PVC sarebbe, secondo me, ideale per tutte le linee di acqua fredda. Il tubo standard è approvato per l’acqua potabile. Gli svantaggi del PVC o del CPVC consistono nell’essere attaccato da molti solventi e nell’incrinarsi durante un congelamento (ma il polietilene può congelare fino a quando le mucche tornano a casa impunemente)

Che il PVC rilasci tossine è, diavolo, una totale sciocchezza. Nelle scuole che allevano uova di pesce, muoiono tutti, cioè i piccoli, se l’acqua viene immessa con tubi di rame. Ma non con il PVC. Per favore traete le vostre conclusioni.

Sommario … usate il PVC … e se andate nella ‘biblioteca’ su finishing.com, c’è un articolo su Come fare e come non cementare il PVC.

Freeman Newton
White Rock, British Columbia, Canada
(È nostro triste dovere avvisare che Freeman è deceduto
il 21 aprile 2012. R.I.P. vecchio amico).
2004

A. Usa solo CPVC per le tue linee di alimentazione dell’acqua calda e fredda. Vai su www.flowguardgold.com/featuresBenefits/pipevscopper.asp^ (nota dell’agosto 2013, quel link è rotto, prova: www.lubrizol.com/CPVC/Resources/Understand-Differences-Copper-FlowGuard.html) e leggi i confronti e arriverai a una sola scelta, CPVC. Non sono associato a Flowguard Gold. Se si aggiunge l’isolamento dei tubi sulle linee di alimentazione in CPVC, assicurarsi che sia raccomandato dal produttore e compatibile con il CPVC. Il CPVC può essere verniciato solo con vernici al lattice (non si devono usare prodotti a base di solventi o olio). Il PVC va bene per i tubi di scarico.

Jim Vkoh
– Sarasota, Florida

2007

A. Sono il responsabile delle operazioni in Georgia per la più grande azienda di bonifica del polibutilene in America. Offriamo sia rame che CPVC. Vi dirò che abbiamo un margine di profitto leggermente migliore con il rame, ma suggerisco vivamente alle persone di usare il CPVC, purché sia Flowguard Gold CPVC. Non fatevi tentare dal mischiare PVC e CPVC. Il CPVC è valutato sia per il caldo che per il freddo, il PVC è solo per il freddo, il diametro esterno dei due è diverso quindi sarà necessaria una più ampia varietà di raccordi, i cementi e le applicazioni sono diversi, ecc. Non raccomando il rame a causa della sua vulnerabilità alla corrosione (tutta l’acqua è corrosiva per il rame). La corrosione si dissolve nella vostra fornitura potabile aggiungendo metalli pesanti come lo stagno, l’antimonio, naturalmente il rame, così come solfiti e solfati. Flowguard Gold è più silenzioso, durerà più a lungo del rame, e non è necessario usare una torcia in una casa finita per installarlo.

Gary Andrews
– Lawrenceville, Georgia

Mi dispiace, G, il PVC diventa come spaghetti cotti ad alte temperature.

Ted Mooney, P.E.
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Cercando di vivere Aloha

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PS: Ci sono rapporti credibili più avanti che affermano che il PVC non è un problema per le linee di acqua calda domestica. A quanto pare il mio ricordo era difettoso, e gli “spaghetti” che ho visto erano su linee di scarico che includevano la condensa del vapore.

6 luglio 2009

A. Ted, (et al)
Per quanto riguarda il PVC per le linee di acqua calda… Chi, sano di mente, tiene le sue linee d’acqua calda a 140° o più?! Solo perché lo scaldabagno è capace di una tale impresa, non suggerisce che sia una buona idea… E non ho ancora visto un semplice tubo in PVC Sched 40 ammorbidirsi “come uno spaghetto” a 140° – il punto Vicat (ammorbidimento) di questa roba è oltre 180°… Quello è il punto in cui il materiale INIZIA ad ammorbidirsi, non dove diventa uno spaghetto…
Detto questo… Se siete sotto i 140° sui vostri giri d’acqua calda – cosa che dovreste essere… Fate pure. L’ho installato più di dieci anni fa come un nuovo proprietario di casa che non conosceva niente di meglio, e le mie linee non hanno ancora sbattuto, fallito, o mostrato alcun segno di usura. Divertente come l’ignoranza a volte smentisca la “logica comune”…
Il mio .02 – prendilo per quello che vale.

M. Smith, Ingegnere meccanico
– Hastings, Michigan

2007

A. Tutti questi post sui tubi in PVC per l’acqua fredda e nessuno menziona il problema principale. Il PVC perderà l’acqua se supera i 73 gradi Fahrenheit. È un tubo interrato solo e il limite di temperatura dovrebbe essere chiaramente stampato sul tubo.

Raymond Haywood
– Tallassee, Alabama
March 15, 2008

A. Ho lavorato per un grande rivenditore che vende tutti e tre i materiali discussi qui per alcuni anni. Sono sempre stato curioso di sapere perché il CPVC non ha venduto meglio di quanto faccia. Avendo letto i post su questo argomento mi permetta di prendere atto che quasi nessuno dei post qui (con un’eccezione) sembrano provenire da persone con molta esperienza di installazione CPVC. Ho ricercato questo problema di rame vs. CPVC (dai produttori in giù) per un po ‘ora. Sembra che ci sia solo una ragione logica CPVC non è mai stato ampiamente accettato anni fa quando è stato introdotto: perché era di plastica. Come ha concluso un ispettore statale, è davvero un problema di “qualità percepita”. Una valutazione onesta dovrebbe giungere alla conclusione che non c’è niente di intrinsecamente sbagliato nel CPVC e molti vantaggi in effetti. Certo, non c’è niente di più bello di un sistema in rame ben disposto, e sì, è più forte! Ma bilanciato contro il suo costo in materiale e tempo di installazione, il CPVC dovrebbe vincere qualsiasi gara su queste linee. Interi edifici sono stati installati con questa roba ora che i prezzi del rame sono impazziti. Ora, per quanto riguarda il PEX (polietilene reticolato): Penso che il PEX sia meraviglioso solo per la sua flessibilità. Il PEX non è una manna dal cielo per quanto riguarda il costo, quei raccordi in ottone si sommano. Per concludere, quando la forza è necessaria, o quando ci si avvicina a una fonte di alta temperatura come una canna fumaria, suggerirei di attenersi al metallo. Se la flessibilità è critica, vai con il PEX. Se il costo è importante, e la flessibilità non è importante, allora dico di provare il CPVC e la colla dorata Flowguard, penso che sia così ridicolmente facile e veloce che ti convertirai.

Pat McSherry
– Minneapolis, Minnesota

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Ed. nota: Il tuo contributo è molto gradito, Pat, ma per favore astieniti dal mettere in discussione le credenziali degli altri post; questo fa deragliare la piacevole & conversazione tecnica e introduce il cecchinaggio ad hominem e il flaming.

A. Vivendo tutti i quarantaquattro anni in Vermont, New Hampshire, Upstate NY e Alaska, 21 anni in una fattoria, nove anni nell’edilizia e il resto nell’esercito, posso dire per vasta esperienza che quasi tutto si rompe in un forte gelo, rame, ferro zincato, PVC o ghisa si spaccano e si rompono. La mia prima casa era una roulotte e ho sostituito tutto con una linea di alimentazione sotterranea di plastica nera e fascette stringitubo, nel corso di due inverni perché era l’unica cosa che ho trovato che avrebbe retto. Dire che il rame è resistente al gelo è un po’ sciocco; forse più del PVC, che si frantuma come la porcellana al freddo. Ho appena ri-piombato tutta la mia casa con PEX per circa $1000 in materiali. Non avrei potuto toccarlo con il rame. CPVC sarebbe stato ancora più economico, ma non ho avuto bisogno di sventrare il sheetrock e l’intonaco per eseguire le linee sia. Ho sentito dire che il PEX è più resistente al gelo di altri, ma spero di non testare la teoria. È la cosa più facile che abbia mai usato, però, e ho sudato un bel po’ di rame e incollato un sacco di PVC per un non idraulico.

Julian Benoit
– Black River, New York, USA

A. Lavoro in un impianto di un ospedale e in questi giorni stiamo progettando di sostituire i tubi di rame con il CPVC. Secondo la mia indagine, ho trovato il CPVC migliore di tutti i metalli e del PPR (polipropilene copolimero casuale). Può gestire una temperatura di più di 95° C. e una pressione di più di 16 bar. È più sano di altri materiali. Inoltre, è facile da installare. Basta consultare i manuali disponibili e scegliere quello giusto.
Tutto il meglio.

Zuhair Hasan
– Manama, Bahrain

A. Un giunto di tubo di rame saldato correttamente durerà tutta la vita. Con un certo numero di anni, giunto CPVC può lasciare andare, anche se hanno lavorato bene per un certo numero di anni. La temperatura non è un problema per il vero CPVC.

James Watts
– Navarre, Florida
Dicembre 14, 2008

A. Il PPR è molto meglio del rame CPVC &. La ragione principale è lo stato di argomento positivo per CPVC è equivalente a PPR e alcuni altri vantaggi di CPVC possono essere elencati. Grazie & auguri…

Godly P.S.
l’idraulico – Manama, Bahrain
novembre 8, 2009

A. Il CPVC non è influenzato dalla luce del sole per deformarsi mentre il PPR lo è.

zuhair hasan
– manama-bahrain
Febbraio 8, 2010

A. Ho appena passato ore a sostituire un tubo CPVC rotto in un muro. Se avessero usato il rame, questo non sarebbe successo. Non userò MAI più il CPVC in qualsiasi posto dove non può essere convenientemente accessibile o riparato. Squarciare un muro per riparare un tubo di plastica rotto non è divertente!

Matthew Reed
– Lebanon, Oregon
Aprile 23, 2010

A. Il CPVC è IL migliore. Per il costo e la facilità di installazione niente è meglio. Ho rimosso tutto il vecchio tubo zincato dalla mia casa e reinstallato sia PVC che CPVC per le linee fredde e calde. Ora ho avuto accesso in modo da poterlo portare nelle pareti alla cucina ed entrambi i bagni e gli attacchi W/D.
Il re-installazione di circa un totale di 120 piedi di tubo è stato fatto in circa 3 ore. Usando il PVC/CPVC è MOLTO facile da tagliare, inserire dei “tee” per le ramificazioni e cementare insieme. E NON UNA PERDITA.
La mia casa ora ha il rame e non ho alcun desiderio di imparare a trattare con la saldatura, soprattutto sotto la casa nell’intercapedine dove ho un sacco di isolamento. CPVC sarà TUTTO quello che userò mai.

Gene Raston
– Portland, Oregon

A. Ehi, il CPVC potrebbe avere dei benefici, ma che dire della materia prima usata nella sua produzione. CPVC è fatto di petrolio greggio, con l’uso di CPVC non stiamo facendo un passo indietro sul nuovo ordine mondiale per andare verde e salvare il pianeta.

Inderjit Singh
– Jalandhar, Punjab, India

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Nota: Abbiamo pensato che è quello che tutti hanno appena finito di fare, cugino 🙂
Puoi per favore cercare di inquadrare la tua domanda nei termini delle risposte che sono state già offerte? Grazie.

A. In California la ragione per cui usiamo il rame è che i sindacati hanno combattuto la plastica per decenni. La ragione è che la plastica è molto più facile da installare e ci sono meno problemi da affrontare per un idraulico (quindi meno lavoro per il sindacato). L’argomento dei sindacati è che i solventi usati per mettere insieme il tubo sono troppo pericolosi per l’installatore. Come se usare una torcia per fondere il metallo non lo fosse? Nella mia zona ci sono attualmente un certo numero di cause legali riguardanti le perdite con fori di spillo nei tubi di rame da parte di grandi costruttori di case contro i distretti dell’acqua sulla base di una certa percezione che l’acqua non è adeguatamente trattata. La realtà è che non ci sarebbe alcun problema con la plastica.
Solo negli ultimi anni si può ottenere una deroga alla plastica per il “terreno caldo”.

Steve Ludwig
– Trabucco Canyon, California USA

A. PVC vs CPVC? Per le linee di acqua calda, SEMPRE CPVC. Se fate ripassare la vostra casa, dovrebbe essere SEMPRE permesso e ispezionato. NESSUNA SCUSA. Inoltre, se un ispettore vede il PVC in un percorso di acqua calda, indipendentemente dalla temperatura dell’acqua, si arriva a vedere il meraviglioso cartellino rosso e ad ascoltare quell’ispettore che borbotta sottovoce sulla mancanza di conoscenza del codice idraulico nazionale da parte degli installatori. In Fl, il terreno è leggermente alcalino. Aggiungendo questo all’alto contenuto minerale e agli effetti ossidanti delle clorimine, il rame dovrebbe essere usato solo in aree esposte e SOLO IN TIPO L di rame. Negli scaldabagni a gas, il rame dovrebbe essere usato almeno per i primi 18″, 12″ per quelli elettrici. Nei 20 anni che sono stato nell’idraulica, ho visto circa 30 guasti in CPVC. Confronta questo con i 400 e più guasti in rame che la mia azienda ha riparato con il CPVC solo l’anno scorso.

Jay Peterson
20 anni nell’idraulica – Tampa, Florida, USA
25 giugno 2012

A. Chiunque abbia una scelta tra le tubazioni in rame e in PVC deve farsi esaminare la testa se usa il PVC. Unioni o no, le tubazioni in rame normalmente non si rompono nei giunti di accoppiamento come fa il PVC e il PVC NON sopporta l’acqua calda! Se volete avere perdite e danni d’acqua nella vostra casa, usate PVC, CPVC o qualsiasi altra cosa che non sia rame. Prendetelo da un proprietario di una casa di 11 anni con tubature in PVC che ora ha bisogno di un rifacimento di 50.000 dollari, questa roba fa schifo. P.S.: l’assicurazione dei proprietari di casa non paga per mitigare la muffa che si otterrà dalla perdita prima che venga rilevata. Quindi, gran parte di quel danno sarà di tasca vostra.
Buona fortuna.
Il tubo di plastica fa schifo.

Scott Emerton
– Hillsboro, Oregon, USA
4 luglio 2012

A. Suppongo che la vera risposta sia basata su vari fattori. Alcune aree, come i sistemi di acqua di superficie, il rame dura a lungo. CPVC funziona dove non è possibile utilizzare il rame. Diamine, se potessi fare a modo mio (essendo un maestro idraulico di 60 anni), userei il bronzo filettato. Ora che!!!

Richard Wysham
– Paradise, California, USA

A. Ciao Tamim. Può avere a che fare con la temperatura delle fognature, o la forza del tubo d’acciaio, la resistenza al terremoto, la resistenza al fuoco, o una necessità di conducibilità elettrica per qualche motivo. Non credo che nessuno possa fare ipotesi valide sul perché una terza parte ha specificato qualcosa. Buona fortuna.

Saluti,

Ted Mooney, P.E. RET
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Aloha — un’idea da diffondere