246: Labyrinth Puzzle

SOLUZIONE 2 NON FUNZIONA UNA DOMANDA, NON DUE, E NON SAI CHI È IL LIAR. una risposta di “questa è la porta” non aiuta perché non sai la risposta dell’altro tizio. la soluzione 1 ti darà sempre la stessa porta, e tu scegli l’altra. la soluzione 2 ti dà solo due porte diverse. non importa a chi lo chiedi otterrai casualmente una porta. se il tipo dice la verità non sai se è quello sincero o no. AGAIN thruthful guy points to a door, the liar would have( if you asked him instead, OR could even ask both) pointed to the other door. again, asking that question does not give you two answers, because you dont know. who the liar. is.

La soluzione 2 funziona. È una domanda. La domanda consiste in una premessa e un’affermazione conclusiva: “Se ti chiedessi…” è la premessa e “Quale sarebbe la tua risposta?” è l’affermazione conclusiva della domanda. Non stai facendo due domande. State facendo UNA domanda su un’altra domanda. Può essere un espediente logico, ma è lo STESSO espediente logico della prima soluzione, tranne per il fatto che sta chiedendo loro di se stessi piuttosto che di loro fratello che prende la forma “Se io chiedessi a tuo fratello…” “In molti modi è più ordinato e logico e NON richiede che i fratelli sappiano come risponderebbe l’altro.

Soluzione 1: In termini matematici ha la forma (-1) × (+1) o (+1) × (-1) il risultato di entrambi è =-1 tuttavia perché funzioni dobbiamo assumere che il fratello a cui viene chiesto sappia cosa direbbe suo fratello. Tuttavia, da nessuna parte nella domanda questo è normalmente dichiarato. Così abbiamo a che fare con eithera × (+1) o a × (-1) con a che è una variabile sconosciuta che è o +1 o +1 o 0 (zero che denota che il fratello in realtà non lo sa). Questa è una rappresentazione più vera del tipo di risposta che ci si potrebbe aspettare di ottenere dalla soluzione 1.

Soluzione 2: Dato che state chiedendo loro di se stessi allora state moltiplicando per se stessi in termini matematici, quindi o (-1)×(-1) o (+1)×(+1). Moltiplicando un positivo o un negativo per se stesso si otterrà un positivo. Il fratello non ha bisogno di sapere cosa risponderebbe, ha solo bisogno di sapere quale risposta LUI darebbe SE gli venisse posta la domanda.

SpiroExDeus (talk) 14:24, 19 novembre 2020 (UTC)

Basta chiedere di che colore è il cielo… — 175.110.37.200 (talk) (firma i tuoi commenti con ~~~~)

Oh, anche se la striscia non lo dice esplicitamente; in questi indovinelli normalmente si può fare solo una domanda. –St.nerol (talk) 23:00, 27 January 2013 (UTC)C’è un’altra (più tradizionale) variante a tre guardie in cui una guardia dice sempre la verità, una guardia dice sempre una bugia e la terza alterna pura verità e pura bugia (e tu non sai su quale flip stanno attualmente galleggiando). Ma puoi comunque fare solo una domanda a una guardia. Divertiti con quella. La mia soluzione personale ha certamente un grado di convoluzione, ma ho sentito altre risposte praticabili. 178.98.31.27 02:24, 21 June 2013 (UTC) Spero che nessuno consideri questo uno spoiler da dire, ma c’è una soluzione banale al problema delle 3 guardie, sia che la terza guardia sia un conduttore di lancia o uno che si alterna tra verità e falso cappuccio, basta provare “Lo sapevi che il pub nel villaggio dietro la porta della libertà serve birra gratis tutto il giorno, finché durano le scorte?” Poi segui le guardie attraverso qualsiasi porta usino. In alternativa, sostituisci la birra con un altro bene che le guardie potrebbero desiderare. 141.101.98.175 00:59, 7 November 2016 (UTC) @175.110.37.200, sapresti quale mente ma non sapresti quale porta conduce all’uscita. Tharkon (talk) 23:13, 10 ottobre 2013 (UTC)Eh, beh, anche se tu avessi una domanda perfetta da fare in questo caso, a che servirebbe: rivelerebbe solo la verità dietro l’impostazione, cioè che nessuna delle porte porta fuori. :p — 173.245.51.210 08:20, 8 novembre 2013 (UTC)Beh sì c’è scritto così nel titolo-testo. Ma buona raccolta. 108.162.219.58 02:31, 6 febbraio 2014 (UTC)

Una domanda, di una guardia. Mi piace molto la forma originale di questo indovinello. È un po’ un trucco, però. È fondamentale che le guardie “conoscano” le regole dell’altro, ma questo non è nemmeno implicito. E se fosse dichiarato nella domanda, sarebbe probabilmente un indizio sufficiente per arrivare alla risposta. Naturalmente, una volta che si conosce la risposta sembra banale, ma mi chiedo quale percentuale di persone l’abbia effettivamente capito da sola. Un altro buono è Monty Hall, anche se si tratta di pura e semplice probabilità. 108.162.219.223 18:11, 17 gennaio 2014 (UTC)

Con due guardie, non avrebbero bisogno di conoscere il ruolo degli altri. Se conoscono il proprio ruolo – cosa che fanno – ognuno può dedurre il ruolo dell’altro. 162.158.34.137 13:01, 21 April 2016 (UTC) Penso che qualcuno abbia bisogno di un abbraccio! 108.162.219.223 18:11, 17 gennaio 2014 (UTC)

L’intero problema di questo indovinello è che se sono entrambi bugiardi sei fregato! Niente nell’indovinello stabilisce un fatto che non siano bugiardi. Ora, se nell’indovinello ci fosse una nota persona che dice la verità che spiega la natura delle guardie o lo fa il narratore, allora la soluzione di cui sopra funziona. {{unsigned ip|108.162.216.28

Siccome non ti è stato dato un limite al numero di domande, puoi semplicemente chiedere ad ogni guardia se è la guardia pugnalata. Se due dicono di sì, la terza è la guardia sincera e puoi chiedergli da che parte è l’uscita. Se due rispondono di no, il terzo è la guardia bugiarda e puoi chiedergli dov’è l’uscita. Niente domande difficili, così la guardia bugiarda non dovrebbe accoltellarti.162.158.255.195 18:14, 14 agosto 2015 (UTC)

Ho una soluzione, ma devi fare più domande:
Se la guardia pugnalata dice la verità:
Chiede ad ogni guardia, in primo luogo, “Sei tu la Guardia Pugnalata?”
La guardia della verità risponderà “No”.
La Guardia Pugnalata risponderà “Sì”.
La Guardia della verità sa che la risposta è no, ma, poiché mente, risponderà “Sì”.
Quello che ha detto no è la Guardia della Verità, quindi puoi chiedergli quale porta conduce alla libertà.
Se la guardia pugnalata mente:
Puntate sulla guardia a sinistra, e chiedete ad ogni guardia: “Quella guardia mente?”
Se quella guardia è la Guardia della Verità, allora la Guardia della Verità risponderà “No”, mentre la Guardia Pugnalatrice e la Guardia Bugiarda risponderanno “Sì”.
Se quella guardia è un bugiardo, allora la Guardia della Verità risponderà “Sì”, mentre la Guardia Pugnalata e la Guardia Bugiarda rispondono “No”.
Qualunque guardia dia una risposta unica è la Guardia della Verità, quindi puoi chiedergli quale porta conduce alla libertà. NickOfFørvania (talk) 23:37, 3 novembre 2015 (UTC)

È stato risolto su puzzling.stackexchange.com (data una definizione specifica di domanda difficile): http://puzzling.stackexchange.com/questions/43092/xkcd-inspired-logic-puzzle 141.101.98.130 12:14, 24 settembre 2016 (UTC)

Ricordo un libro dove il protagonista dava un calcio in faccia a una guardia e chiedeva se faceva male. 162.158.252.137 (talk) (firma i tuoi commenti con ~~~~)

C’è un’altra regola non detta: Che la bugia è o un sì o un no. Se tu chiedessi qualcosa al bugiardo, lui potrebbe mentire e dire: “Non lo so”, il che non ti lascerebbe niente. Inoltre, dato che Stabby MacStabberson non sembra avere alcuna restrizione su ciò che ti dice (cioè, ha la scelta tra verità o falsità,) non c’è una via d’uscita sicura anche se non avesse il compito di pugnalarti.162.158.255.69 05:32, 30 April 2016 (UTC)

Chi ha detto che la Guardia Pugnalatrice ha un vero senso del complesso? Potrebbe accoltellarti in qualsiasi momento. Dontknow (talk) 00:37, 16 marzo 2017 (UTC)

Cosa c’è di male in “Mi accoltelli?”? Rispondono o no e ti pugnalano o no, sono circa 2 bit, che sembrano forse aiutare a decidere in uno spazio di 3. Chiedo Lie, dice sì, eppure non mi pugnala. Chiedo a True, dice di no, e non mi accoltella. Chiedo a Stabby, dice di no e non mi accoltella perché è una domanda molto semplice. 108.162.216.48 16:44, 29 dicembre 2020 (UTC) con 108.162.216.48 16:44, 29 dicembre 2020 (UTC)

Ecco una soluzione, ma è abbastanza stupida, e potrebbe non funzionare, a seconda se le guardie apprezzano le loro madri:Basta chiedere a una guardia a caso, indicare un’altra, e dire questo: “Quella guardia mi ha detto che tua madre indossava la loro maglietta ieri sera!”Poi stai indietro, e lascia che il caos si scateni.108.162.216.126 16:14, 25 November 2019 (UTC)

“Secondo te qual è la via d’uscita?” Non sembra difficile, ma in realtà è una meta-domanda. La guardia sa che cosa direbbe che è la via d’uscita. Se la guardia dice la verità, direbbe la porta giusta. La guardia dice la verità sul dire la verità e dice la porta corretta. Se la guardia mente, sa che mentirebbe su quale sia la porta giusta. La guardia mente sul fatto di mentire e dice la porta corretta. 162.158.79.47 21:19, 3 febbraio 2020 (UTC)