246 : Casse-tête du labyrinthe

La solution 2 ne fonctionne pas UNE QUESTION, PAS DEUX, ET VOUS NE SAVEZ PAS QUI EST LE MENTAL. Une réponse de « c’est la porte » n’aide pas beacuse vous ne saurez pas la réponse de l’autre gars. la solution 1 vous donnera toujours la même porte, et vous choisissez l’autre. la solution 2 vous donne juste deux portes différentes. peu importe qui vous demandez, vous obtiendrez une porte au hasard. si le gars dit la vérité, vous ne saurez pas si c’est le vrai ou pas. Encore une fois, poser cette question ne vous donne pas deux réponses, parce que vous ne savez pas qui est le menteur.

La solution 2 fonctionne La solution 2 fonctionne. C’est une question. La question se compose d’une prémisse et d’un énoncé de conclusion « Si je vous demandais … » étant la prémisse et « Quelle serait votre réponse ? » étant l’énoncé de conclusion de la question. Vous ne posez pas deux questions. Vous posez UNE question sur une autre question. C’est peut-être une esquive logique, mais c’est la MÊME esquive logique que la première solution, sauf qu’elle les interroge sur eux-mêmes plutôt que sur leur frère, ce qui prend la forme « Si je demandais à votre frère… ». « quelle serait sa réponse » A bien des égards, c’est plus net et plus logique et ne nécessite PAS que les frères sachent comment l’autre répondrait.

Solution 1 : En termes mathématiques prend la forme (-1) × (+1) ou (+1) × (-1) le résultat des deux étant =-1 cependant pour que cela fonctionne nous devons supposer que le frère interrogé sait ce que son frère répondrait. Cependant, cela n’est indiqué nulle part dans la question. Nous avons donc affaire soit à un × (+1), soit à un × (-1), a étant une variable inconnue qui vaut soit +1, soit +1, soit 0 (zéro signifiant que le frère ne sait pas vraiment). C’est une représentation plus fidèle du type de réponse que vous pourriez attendre de la solution 1.

Solution 2 : Comme vous les interrogez sur eux-mêmes alors vous multipliez par eux-mêmes en termes mathématiques donc soit (-1)×(-1) soit (+1)×(+1). Si vous multipliez un positif ou un négatif par lui-même, vous obtiendrez un positif. Le frère n’a pas besoin de savoir ce qu’il répondrait, il a juste besoin de savoir quelle réponse IL donnerait SI on lui posait la question.

SpiroExDeus (talk) 14:24, 19 novembre 2020 (UTC)

Demandez simplement de quelle couleur est le ciel… — 175.110.37.200 (talk) (veuillez signer vos commentaires avec ~~~~)

Oh, bien que la bande ne le dise pas explicitement ; dans ces énigmes, vous ne pouvez normalement poser qu’une seule question. –St.nerol (talk) 23:00, 27 janvier 2013 (UTC)Il existe une autre variante (plus traditionnelle) à trois gardes où un garde dit toujours la vérité, un garde dit toujours un mensonge et le troisième alterne entre vérité pure et mensonge pur (et vous ne savez pas sur quel flip ils sont actuellement). Mais vous ne pouvez toujours poser qu’une seule question à un seul garde. Amusez-vous bien avec celle-là. Ma solution personnelle a certainement un degré de convolution, mais j’ai entendu d’autres réponses viables. 178.98.31.27 02:24, 21 juin 2013 (UTC) J’espère que personne ne considère que c’est un spoiler de le dire mais il y a une solution triviale au problème des 3 gardes, que le troisième garde soit un manieur de lance ou un qui bascule entre le vrai et le faux capot, essayez simplement « Saviez-vous que le pub dans le village derrière la porte de la liberté sert de la bière gratuite toute la journée, jusqu’à épuisement de leurs stocks ? ». Puis suivez les gardes par la porte qu’ils utilisent. Vous pouvez aussi remplacer la bière par une autre marchandise que les gardes pourraient désirer. 141.101.98.175 00:59, 7 novembre 2016 (UTC) @175.110.37.200, vous sauriez laquelle ment mais vous ne sauriez pas quelle porte mène à la sortie. Tharkon (talk) 23:13, 10 octobre 2013 (UTC)Eh, bien, même si vous aviez une question parfaite à poser dans ce cas, ça ne vous servirait pas à grand chose : ça ne ferait que révéler la vérité derrière la configuration, à savoir qu’aucune des portes ne mène à l’extérieur. :p — 173.245.51.210 08:20, 8 novembre 2013 (UTC)Ben oui c’est écrit dans le titre-texte. Mais bonne pioche. 108.162.219.58 02:31, 6 février 2014 (UTC)

Une question, d’un gardien. J’aime beaucoup la forme originale de cette énigme. C’est un peu un piège, cependant. Il est crucial que les gardes « connaissent » les règles des autres, mais ce n’est même pas sous-entendu. Et si cela était indiqué dans la question, ce serait probablement un indice suffisant pour vous permettre de trouver la réponse. Bien sûr, une fois que l’on connaît la réponse, elle semble insignifiante, mais je me demande quel est le pourcentage de personnes qui l’ont réellement découverte par elles-mêmes ? Un autre bon exemple est Monty Hall, même s’il s’agit d’une probabilité pure et simple. 108.162.219.223 18:11, 17 janvier 2014 (UTC)

Avec deux gardes, ils n’auraient pas besoin de connaître le rôle de l’autre. S’ils connaissent leur propre rôle – ce qu’ils font – chacun peut déduire le rôle de l’autre. 162.158.34.137 13:01, 21 avril 2016 (UTC) Je pense que quelqu’un a besoin d’un câlin ! 108.162.219.223 18:11, 17 janvier 2014 (UTC)

Le problème de toute cette énigme est que s’ils sont tous les deux menteurs, vous êtes foutus ! Rien dans l’énigme n’établit un fait qu’ils ne sont pas des menteurs. Maintenant, s’il y avait un diseur de vérité connu dans l’énigme qui explique la nature des gardes ou si le narrateur le fait, alors la solution ci-dessus fonctionne. {{unsigned ip|108.162.216.28

Comme on ne vous donne pas de limite au nombre de questions, vous pouvez simplement demander à chaque garde s’il est le garde poignardé. Si deux répondent oui, le troisième est le garde véridique et vous pouvez lui demander de quel côté se trouve la sortie. Si deux disent non, le troisième est le garde menteur et vous pouvez lui demander où n’est pas la sortie. Pas de questions délicates pour que le garde poignardé ne vous poignarde pas.162.158.255.195 18:14, 14 août 2015 (UTC)

J’ai une solution, mais vous devez poser plusieurs questions :
Si le garde poignardé dit la vérité :
Demander à chaque garde, en premier lieu, « Êtes-vous le garde poignardé ? ».
Le garde de la vérité répondra « Non ».
Le garde poignardé répondra « Oui ».
Le garde liar sait que la réponse est non, mais, parce qu’il ment, répondra « Oui ».
Celui qui a dit non est le garde de la vérité, vous pouvez donc lui demander quelle porte mène à la liberté.
Si le garde poignardé ment :
Pointez le garde sur la gauche et demandez à chaque garde : « Ce garde ment-il ? ».
Si ce garde est le garde Vérité, alors le garde Vérité répondra « Non », tandis que le garde Poignard et le garde Menteur répondront « Oui ».
Si ce garde est un menteur, alors le garde de la vérité répondra « Oui », tandis que le garde poignard et le garde menteur répondront « Non ».
Celui qui donne une réponse unique est le garde Vérité, vous pouvez donc lui demander quelle porte mène à la liberté. NickOfFørvania (talk) 23:37, 3 novembre 2015 (UTC)

Il a été résolu sur puzzling.stackexchange.com (étant donné une définition spécifique d’une question piège) : http://puzzling.stackexchange.com/questions/43092/xkcd-inspired-logic-puzzle 141.101.98.130 12:14, 24 septembre 2016 (UTC)

Je me souviens d’un livre où le personnage principal donnait un coup de pied dans le visage d’un garde et demandait si ça faisait mal. 162.158.252.137 (parle) (veuillez signer vos commentaires par ~~~~)

Il y a une autre règle tacite : Que le mensonge est soit un oui, soit un non. Si vous demandez quelque chose au menteur, il pourrait mentir et dire « Je ne sais pas », ce qui vous laisserait sans rien. De plus, comme Stabby MacStabberson ne semble pas avoir de restrictions sur ce qu’il vous dit (c’est-à-dire qu’il a le choix entre la vérité et le mensonge), il n’y a pas d’issue sûre, même s’il n’était pas chargé de vous poignarder.162.158.255.69 05:32, 30 avril 2016 (UTC)

Qui a dit que le garde des poignards avait un vrai sens du complexe ? Il pourrait tout simplement vous poignarder à tout moment. Dontknow (talk) 00:37, 16 mars 2017 (UTC)

Quel est le problème avec « Tu vas me poignarder ? » ? Ils vont répondre ou non et te poignarder ou non, ça fait environ 2 bits, ce qui semble devoir peut-être aider à décider dans un espace de 3. Je demande à Mensonge, il dit oui, pourtant il ne me poignarde pas. Je demande à Vrai, il dit non, et ne me poignarde pas. Je demande à Stabby, il dit non et ne me poignarde pas parce que c’est une question très simple. 108.162.216.48 16:44, 29 décembre 2020 (UTC) avec 108.162.216.48 16:44, 29 décembre 2020 (UTC)

Voici une solution, mais elle est assez stupide, et pourrait ne pas fonctionner, selon que les gardes apprécient ou non leur mère :Demandez à un garde au hasard, montrez-en un autre, et dites ceci : « Ce garde m’a dit que ta mère portait leur chemise hier soir ! »Puis reculez, et laissez le chaos s’installer.108.162.216.126 16:14, 25 novembre 2019 (UTC)

« Quelle est, selon vous, la solution pour sortir ? ». Cela ne semble pas délicat, mais c’est en fait une méta-question. Le garde sait ce qu’ils diraient être la sortie. Si le garde dit la vérité, il dirait la bonne porte. Le garde dit la vérité sur le fait de dire la vérité et dit la bonne porte. Si le garde ment, il sait qu’il mentirait sur la porte correcte. Le garde ment sur son mensonge et dit la bonne porte. 162.158.79.47 21:19, 3 février 2020 (UTC)