CPVC vs. kupari talon putkitukseen? Entä PEX tai PP-R?

A. Minua kiinnostaa, miksi haluatte vaihtaa galvanoidut putket kupariin tai CPVC:hen ”vähäisen vedenpaineen vuoksi”. En ymmärrä, miten putkien vaihtaminen muuttaisi veden painetta, ellei putket ole tukittu liidulla tai jollain muulla.

Jokatapauksessa ensinnäkin CPVC on ”kloorattu polyvinyylikloridi” – se on ”polymeeri” eli muovi ja sillä on suurempi lämmönkestävyys ja parempi iskunkestävyys kuin perinteisellä PVC:llä. PVC:n valmistuksessa käytetään vinyylikloridimonomeeria ja se on erittäin myrkyllistä, mutta jos ostetaan oikeaa laatua, tämä ei ole ongelma. Paras tapa hankkia oikeanlaista PVC:tä on mennä hyvämaineiseen LVI-liikkeeseen ja hankkia sitä sieltä. Voit myös verrata sen hintaa kupariputkeen. Koska olen Yhdistyneessä kuningaskunnassa, kaikki vertailut, joita voin tehdä, eivät ole sovellettavissa Georgiassa!

CPVC:n edut kupariin verrattuna ovat moninaiset, mutta valitettavasti eivät tarkat. Ensinnäkin CPVC ei korroosioidu, kuten kupari voi tehdä, toiseksi se ei aiheuta korroosiota muualla, kuten kupari voi tehdä. Kolmanneksi se on melko huono sähköjohdin, joten jos käytät vesiputkia maadoittaaksesi sähköverkkosi, sinulla voi olla ongelma. Neljänneksi kuparia voi juottaa, mutta CPVC:tä voi liittää toisiinsa vain erityisliimojen avulla (molempiin putkityyppeihin voi tietenkin käyttää erityisiä liittimiä). Viidenneksi kupariputkia voi maalata, mutta CPVC ei ota kovin innokkaasti vastaan useimpia maaleja. Uskon, että kupari toimii CPVC:tä paremmin äärimmäisissä lämpötiloissa, mutta epäilen, että se ei ole ongelma Georgiassa. Kuudenneksi, jos teillä on kovaa vettä ja haluatte pehmentää sitä sähkömagnetismin avulla, kupariputket ovat paljon parempia kuin CPVC, koska ne synnyttävät sähkömagneettisen kentän ja CPVC ei. Seitsemänneksi (?!) kupariputket, jos ne on valmistettu oikein, saattavat kestää paremmin joitakin ei-toivottuja kemikaaleja, joita joskus esiintyy juomavedessä. Kahdeksanneksi kupari vähentää ja ehkäisee niveltulehdusta melko hyvin, ja pienet annokset kuparisuoloja ovat hyväksi sinulle. Lopuksi, CPVC on nykyaikaisempaa kuin kupari, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kuparilla on ”tyyliä”!

Loppujen lopuksi se on sinusta ja sinun makuusi kiinni. Joka tapauksessa, älä tee mitään putkitöitä halvalla — hanki oikeat materiaalit työhön ja sertifioi ne POS:lla — halpa työ voi johtaa katastrofaaliseen epäonnistumiseen ja vettä kaikkialla!

Trevor Crichton
R&D practical scientist
Chesham, Bucks, UK

2004

A. Hei Bellskye !

Re kuparin ja muovin kustannuserosta minulla ei ole pienintäkään hajua. Mene sinä lähimpään LVI-liikkeeseesi niin saat sen selville.

Re PVC ja CPVC. Ei ole muuta eroa kuin hinta ja CPVC:n korkeampi lämmönkestävyys.

PVC olisi varmasti helpompi asentaa kuin kupari ja maksaisi paljon vähemmän kuin CPVC.

PVC olisi mielestäni ihanteellinen kaikkiin kylmävesijohtoihin. Vakioputki on hyväksytty juomavedelle. PVC:n tai CPVC:n haittapuolena on se, että monet liuottimet hyökkäävät sen kimppuun ja se, että se halkeaa jäätyessään (mutta polyeteeni voi jäätyä rangaistuksetta lehmiin asti)

Mutta se, että PVC:stä huuhtoutuu myrkkyjä, on, hells bells bells, täyttä hölynpölyä. Kalojen mätimunia kasvattavissa kouluissa ne kaikki kuolevat, eli poikaset kuolevat, jos vesi syötetään kupariputkilla. Mutta ei PVC:llä. Tehkää omat johtopäätöksenne.

Yhteenveto … käyttäkää PVC:tä … ja jos menette finishing.comin ’kirjastoon’, siellä on artikkeli siitä, miten PVC:tä sementoidaan ja miten sitä ei sementoida.

Freeman Newton
White Rock, Brittiläisessä Kolumbiassa, Kanadassa
(Surullisena velvollisuutenamme on tiedottaa, että Freeman on kuollut
21. huhtikuuta 2012. R.I.P. vanha ystävä).
2004

A. Käytä kuuman ja kylmän veden syöttöjohtoihin vain CPVC:tä. Menkää osoitteeseen www.flowguardgold.com/featuresBenefits/pipevscopper.asp^(toim. huom. elokuu 2013, tuo linkki on rikki, kokeilkaa: www.lubrizol.com/CPVC/Resources/Understand-Differences-Copper-FlowGuard.html) ja lukekaa vertailuja, niin päädytte vain yhteen vaihtoehtoon, CPVC:hen. En ole yhteydessä Flowguard Goldiin. Jos lisäät putkieristettä CPVC-syöttölinjoihin, varmista, että se on valmistajan suosittelema ja yhteensopiva CPVC:n kanssa. CPVC voidaan maalata ainoastaan lateksimaaleilla (liuotin- tai öljypohjaisia maalituotteita ei saa käyttää). PVC kelpaa jäteputkiksi.

Jim Vkoh
– Sarasota, Florida

2007

A. Olen Amerikan suurimman polybuteenin kunnostamiseen erikoistuneen yrityksen toiminnanjohtaja Georgiassa. Tarjoamme sekä kuparia että CPVC:tä. Kerron teille, että meillä on vain hieman parempi voittomarginaali kuparin kanssa, mutta suosittelen vahvasti, että ihmiset käyttävät CPVC:tä, kunhan se on Flowguard Gold CPVC. Älkää houkutelko itseänne sekoittamalla PVC:tä ja CPVC:tä. CPVC on mitoitettu sekä kuumalle että kylmälle, PVC vain kylmälle, näiden kahden ulkohalkaisija on erilainen, joten tarvitaan laajempi valikoima liitososia, sementit ja sovellukset ovat erilaisia jne. En suosittele kuparia sen korroosioalttiuden vuoksi (kaikki vesi syövyttää kuparia). Korroosio liukenee juomaveteen lisäämällä siihen raskasmetalleja, kuten tinaa, antimonia, tietenkin kuparia sekä sulfiitteja ja sulfaatteja. Flowguard Gold on hiljaisempi, kestää kauemmin kuin kupari, eikä sen asentamiseen tarvitse käyttää taskulamppua valmiissa kodissa.

Gary Andrews
– Lawrenceville, Georgia

Sorry, G, PVC:stä tulee kuin keitettyä spagettia korkeissa lämpötiloissa.

Ted Mooney, P.E.
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Striving to live Aloha

—-
PS: Alempana on uskottavia raportteja, joissa väitetään, että PVC ei ole ongelma käyttövesilinjoissa. Ilmeisesti muistikuvani oli virheellinen, ja näkemäni ”spagetti” oli jätelinjoissa, joihin kuului myös höyrylauhde.

6. heinäkuuta 2009

A. Ted, (et al)
Puhutaan PVC:stä kuumavesilinjoissa… KUKA järjissään pitää kuumavesilinjojaan 140 asteessa tai sen yläpuolella?! Se, että vedenlämmitin pystyy sellaiseen, ei viittaa siihen, että se olisi hyvä idea… Enkä ole vielä nähnyt tavallisen vanhan Sched 40 PVC-putken pehmenevän ”kuin spagettinuudeli” 140°:ssa – sen Vicat-piste (pehmenemispiste) on yli 180°… Siellä materiaali ALKAA pehmetä, ei siellä, missä siitä tulee nuudeli…
Tämän sanottu… Jos olet alle 140° kuuman veden juoksutuksissa – minkä pitäisi olla… Anna mennä vaan. Asensin sen yli kymmenen vuotta sitten uutena kodinomistajana, joka ei tiennyt paremmasta, eivätkä linjani ole vielä räpiköineet, pettäneet tai osoittaneet kulumisen merkkejä. Hassua, miten tietämättömyys joskus kumoaa ”yleisen logiikan”…
My .02 – ota se sen arvoiseksi.

M. Smith, Mechanical Engineer
– Hastings, Michigan

2007

A. Kaikki nämä viestit PVC-putkista kylmään veteen, eikä kukaan mainitse niiden suurinta ongelmaa. PVC:stä huuhtoutuu vesi, jos se nousee yli 73 celsiusasteen. Se on vain maanalainen putki ja lämpötilarajan pitäisi olla selvästi painettu putkeen.

Raymond Haywood
– Tallassee, Alabama
March 15, 2008

A. Olen työskennellyt suuren vähittäismyyjän palveluksessa, joka myy kaikkia kolmea täällä käsiteltyä materiaalia muutaman vuoden ajan. Olen aina ollut utelias, miksi CPVC ei myynyt paremmin kuin se myy. Luettuani tätä aihetta koskevat viestit haluan todeta, että lähes yksikään viesti täällä (yhtä poikkeusta lukuun ottamatta) ei näytä olevan peräisin ihmisiltä, joilla on paljon kokemusta CPVC:n asentamisesta. Olen tutkinut tätä kysymystä kupari vs. CPVC (valmistajista lähtien) jo jonkin aikaa. Näyttää siltä, että on vain yksi looginen syy, miksi CPVC:tä ei koskaan hyväksytty laajalti vuosia sitten, kun se otettiin käyttöön: koska se oli muovia. Kuten eräs osavaltion tarkastaja totesi, kyse on todellakin ”koetusta laadusta”. Rehellisessä arvioinnissa olisi tultava siihen johtopäätökseen, että CPVC:ssä ei ole mitään luonnostaan vikaa ja että sillä on itse asiassa monia etuja. Toki mikään ei ole kauniimpi kuin hyvin suunniteltu kuparijärjestelmä, ja kyllä, se on vahvempi! Mutta kun sitä verrataan sen materiaalikustannuksiin ja asennusaikaan, CPVC:n pitäisi voittaa kaikki kilpailut näillä linjoilla. Kokonaisia rakennuksia rakennetaan tällä aineella nyt, kun kuparin hinnat ovat hurjat. Mitä tulee PEX:ään (ristiinkytketty polyeteeni): Mielestäni PEX on loistava ainoastaan joustavuutensa vuoksi. PEX ei ole mikään jumalolento kustannusten suhteen, nuo messinkiliittimet ovat kalliita. Lopuksi totean, että kun tarvitaan lujuutta tai kun päästään lähelle korkean lämpötilan lähdettä, kuten savupiippua, suosittelen, että pitäydytään metallissa. Jos joustavuus on kriittistä, valitse PEX. Jos kustannukset ovat tärkeitä ja joustavuus ei ole tärkeää, sanon, että kokeile CPVC:tä ja Flowguardin kultaliimaa, se on mielestäni niin naurettavan helppoa ja nopeaa, että tulet kääntymään.

Pat McSherry
– Minneapolis, Minnesota

—-
Ed. huomautus: Panoksesi on erittäin tervetullut, Pat, mutta pidättäydy kyseenalaistamasta muiden postaajien pätevyyttä; se suistaa hauskan & miellyttävän teknisen keskustelun raiteiltaan ja johtaa ad hominem-piikittelyyn ja liekittämiseen.

A. Asuin kaikki paitsi kaksi neljäkymmentäneljästä vuodesta Vermontissa, New Hampshiressä, New Yorkin pohjoisosassa ja Alaskassa, 21 vuotta maatilalla, yhdeksän vuotta rakennustyömaalla ja loput armeijassa, voin sanoa laajasta kokemuksesta, että lähes kaikki murtuu kovassa pakkasessa, kupari, sinkitty rauta, PVC tai valurauta halkeavat ja rikkoutuvat. Ensimmäinen taloni oli asuntovaunu, ja vaihdoin kaiken mustaan muoviseen maanalaiseen syöttöjohtoon ja letkunkiristimiin kahden talven aikana, koska se oli ainoa löytämäni asia, joka kestäisi. On hieman typerää sanoa, että kupari kestää pakkasta; ehkä enemmän kuin PVC, joka murtuu kuin posliini kylmässä. Putkitin juuri koko taloni uudelleen PEX:llä noin 1000 dollarin materiaalikustannuksilla. Kuparilla en olisi päässyt siihen käsiksi. CPVC olisi ollut vieläkin halvempaa, mutta minun ei myöskään tarvinnut purkaa kipsilevyä ja rappausta linjoja varten. Olen kuullut, että PEX on pakkasenkestävämpi kuin muut, mutta toivon, etten testaa teoriaa. Se on kuitenkin helpointa, mitä olen koskaan käyttänyt, ja olen hikoillut aika paljon kuparia ja liimannut paljon PVC:tä muuksi kuin putkimieheksi.

Julian Benoit
– Black River, New York, USA

A. Työskentelen sairaalan laitosrakennuksessa. näinä päivinä suunnittelemme kupariputkien vaihtamista CPVC:hen. Tutkimukseni mukaan pidin CPVC:tä parempana kuin kaikkia metalleja ja PPR:ää (polypropeenin satunnainen kopolymeeri). se kestää yli 95° C:n lämpötilan ja yli 16 barin paineen. Se on terveellisempää kuin muut materiaalit. Lisäksi se on helppo asentaa. Käy vain läpi saatavilla olevat käyttöohjeet ja valitse oikea.
KAIKKI PARASTA.

Zuhair Hasan
– Manama , Bahrain

A. Oikein juotettu kupariputken liitos kestää eliniän. Useita vuosia, CPVC-liitos voi päästää irti, vaikka ne toimivat hienosti useita vuosia. Lämpötila ei ole ongelma aidolle CPVC:lle.

James Watts
– Navarre, Florida
Joulukuu 14, 2008

A. PPR on paljon parempi kuin CPVC & Kupari. Tärkein syy on se, että CPVC:n positiivinen argumentti vastaa PPR:ää, ja CPVC:tä voidaan luetella muutama muukin etu. Kiitos & terveisiä…

Godly P.S.
plumber – Manama, Bahrain
November 8, 2009

A. CPVC ei vaikuta auringonvalo saada epämuodostunut, kun taas PPR on.

zuhair hasan
– manama-bahrain
Helmikuu 8, 2010

A. Vietin juuri tuntikausia korvatakseni rikkoutuneen CPVC-putken seinässä. Jos he olisivat käyttäneet kuparia, tätä ei olisi tapahtunut. En KOSKAAN enää koskaan käytä CPVC:tä missään sellaisessa paikassa, jossa siihen ei pääse kätevästi käsiksi tai sitä ei voi korjata. Seinän repiminen irti rikkoutuneen muoviputken korjaamiseksi ei ole hauskaa!

Matthew Reed
– Lebanon, Oregon
Huhtikuu 23, 2010

A. CPVC on paras. Kustannusten ja asennuksen helppouden kannalta mikään ei ole parempaa. Poistin kaikki vanhat sinkityt putket talostani ja asensin uudelleen sekä PVC:n että CPVC:n kylmiin ja kuumiin putkiin. Nyt minulla oli pääsy, joten pystyin tuomaan sen ylös seiniin keittiöön ja molempiin kylpyhuoneisiin sekä W/D-koukutuksiin.
Kokonaisuudessaan noin 120 jalan putken uudelleenasennus tehtiin noin 3 tunnissa. Käyttämällä PVC / PVC on SOOOO helppo leikata, kiinni ”tees” offshoots ja sementti yhdessä. Ja EI YHTÄÄN VUOTOA.
Talossani on nyt kuparia ja minulla EI ole mitään halua oppia käsittelemään juottamista, varsinkaan talon alla ryömintätilassa, jossa on runsaasti eristeitä. CPVC on KAIKKI, mitä koskaan käytän.

Gene Raston
– Portland, Oregon

A. Hei CPVC:llä saattaa olla etuja, mutta entä sen valmistuksessa käytetty raaka-aine. CPVC valmistetaan raakaöljystä, käyttämällä CPVC:tä, emmekö ota askelta taaksepäin uudessa maailmanjärjestyksessä mennä vihreäksi ja pelastaa planeetta.

Inderjit Singh
– Jalandhar,Punjab,India

—-
Ed. huom. luulimme, että se on se, mitä kaikki juuri lopettivat, serkku 🙂
Voisitko ystävällisesti yrittää muotoilla kysymyksesi jo tarjottujen vastausten kannalta? Kiitos.

A. Kaliforniassa käytetään kuparia siksi, että ammattiliitot ovat taistelleet muovia vastaan vuosikymmeniä. Syynä on se, että muovi on paljon helpompi asentaa, ja putkimiehen on hoidettava vähemmän jatkokysymyksiä (siis vähemmän työtä liitolle). Ammattiliittojen perusteluna on se, että putkien kokoamisessa käytettävät liuottimet ovat liian vaarallisia asentajalle. Kuten polttimen käyttö sulavan metallin kanssa ei ole? Alueellani on tällä hetkellä useita oikeusjuttuja, jotka koskevat suurten talonrakentajien kupariputkissa olevia reikävuotoja vesipiirejä vastaan ja jotka perustuvat käsitykseen, että vettä ei ole käsitelty asianmukaisesti. Todellisuudessa muovin kanssa ei olisi mitään ongelmaa.
Vain viime vuosina on voinut saada poikkeusluvan muoviin ”kuuman maaperän” vuoksi.

Steve Ludwig
– Trabucco Canyon, California USA

A. PVC vs CPVC? Kuumavesijohtoihin AINA CPVC. Jos teet kotiisi putkiremontin, se on AINA sallittava ja tarkastettava. NO EXCUSES. Lisäksi jos tarkastaja näkee PVC:n kuumavesijohdossa veden lämpötilasta riippumatta, saatte nähdä ihanan PUNAISEN MERKIN ja saatte kuunnella, kun tarkastaja mutisee henkeään pidätellen siitä, että asentajalta puuttuu KANSALLISET VESIHUOLTOSÄÄNNÖKSET TIETOA. Floridassa maaperä on hieman emäksistä. Kun tähän lisätään korkea mineraalipitoisuus ja kloorimiinien hapettavat vaikutukset, kuparia pitäisi todella käyttää vain alttiilla alueilla ja VAIN TYYPPI L-KUPARINA. Kaasuvedenlämmittimissä kuparia olisi käytettävä vähintään ensimmäisten 18 tuuman matkalla, sähköisissä 12 tuuman matkalla. Niiden 20 vuoden aikana, jotka olen ollut LVI-alalla, olen nähnyt noin 30 CPVC:n rikkoutumista. Vertaa tätä yli 400 kuparivikaan, jotka yritykseni putkitti uudelleen CPVC:llä juuri viime vuonna.

Jay Peterson
20 vuotta LVI-alalla – Tampa, Florida, USA
25. kesäkuuta 2012

A. Jokaisen, joka joutuu valitsemaan kupari- ja PVC-putkiston välillä, on tutkittava päänsä, jos hän käyttää PVC:tä. Liitoksia tai ei kupariputkisto ei yleensä katkea liitoskohtien kohdalla kuten PVC ja PVC EI kestä kuumaa vettä!!! Jos haluat vuotoja ja vesivahinkoja talossasi, käytä PVC:tä, CPVC:tä tai muuta kuin kuparia. Usko tätä 11 vuotta vanhan PVC:llä putkitetun talon omistajalta, joka tarvitsee nyt 50 000 dollarin remonttia, tämä aine on syvältä. P.S.: kotivakuutus ei maksa homeen lieventämistä, jonka saat vuodosta ennen sen havaitsemista. Joten suuri osa tuosta vahingosta on sinun taskustasi.
Hyvää onnea.
PLASTISET PUTKET OVAT PASKIA.

Scott Emerton
– Hillsboro, Oregon, USA
4. heinäkuuta 2012

A. Oletan, että todellinen vastaus perustuu eri tekijöihin. Joillakin alueilla, kuten pintavesijärjestelmissä, kupari kestää pitkään. CPVC toimii siellä, missä kuparia ei voi käyttää. Hitto, jos saisin tahtonsa läpi (olen 60 v. vanha putkimestari), käyttäisin kierteitettyä pronssia.

Richard Wysham
– Paradise, California, USA

A. Hei Tamim. Se voi liittyä viemärin lämpötilaan tai teräsputken lujuuteen, maanjäristyskestävyyteen, palonkestävyyteen tai jostain syystä sähkönjohtavuuden tarpeeseen. En usko, että kukaan voi tehdä kannattavia arvauksia siitä, miksi 3. osapuoli on määrittänyt jotain. Onnea.

Regards,

Ted Mooney, P.E. RET
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Aloha — levittämisen arvoinen ajatus