CPVC vs. Kupfer für die Installation in einem Haus? Wie wäre es mit PEX oder PP-R?

A. Mich interessiert, warum Sie „wegen des geringen Wasserdrucks“ von verzinkten Rohren auf Kupfer oder CPVC umsteigen wollen. Ich kann nicht erkennen, wie sich durch den Austausch der Rohre der Wasserdruck ändern soll, es sei denn, die Rohre sind mit Kalk oder ähnlichem verstopft.

Zunächst einmal ist CPVC „chloriertes Polyvinylchlorid“ – es ist ein „Polymer“ oder Kunststoff und hat eine höhere Hitzebeständigkeit und eine bessere Schlagfestigkeit als herkömmliches PVC. Bei der Herstellung von PVC wird Vinylchlorid-Monomer verwendet, das hochgiftig ist, aber wenn man die richtige Sorte kauft, ist das kein Problem. Am besten besorgen Sie sich die richtige Sorte in einem renommierten Sanitärgeschäft und kaufen sie dort. Dort können Sie auch den Preis mit dem von Kupferrohren vergleichen. Da ich in Großbritannien lebe, wird jeder Vergleich, den ich anstellen kann, in Georgien nicht anwendbar sein!

Die Vorteile von CPVC gegenüber Kupfer sind vielfältig, aber leider nicht präzise. Erstens korrodiert CPVC nicht, wie es bei Kupfer der Fall sein kann, zweitens führt es nicht zu Korrosion an anderer Stelle, wie es bei Kupfer der Fall sein kann. Drittens ist es ein ziemlich schlechter elektrischer Leiter. Wenn Sie also Ihre Wasserrohre zur Erdung Ihrer Stromleitungen verwenden, könnten Sie hier ein Problem haben. Viertens kann man Kupfer löten, aber CPVC kann man nur mit speziellen Klebstoffen verbinden (natürlich kann man für beide Rohrtypen spezielle Anschlüsse verwenden). Fünftens können Sie Kupferrohre lackieren, aber CPVC nimmt die meisten Lacke nicht so gerne an. Ich glaube, dass Kupfer bei extremen Temperaturen besser funktioniert als CPVC, aber ich vermute, dass das in Georgien kein Problem ist. Sechstens: Wenn Sie hartes Wasser haben und es durch Elektromagnetismus enthärten wollen, sind Kupferrohre viel besser als CPVC, da sie ein elektromagnetisches Feld induzieren, was bei CPVC nicht der Fall ist. Siebtens (?!) können Kupferrohre, wenn sie richtig hergestellt sind, eine bessere Beständigkeit gegen einige unerwünschte Chemikalien aufweisen, die manchmal im Trinkwasser vorkommen. Achtens: Kupfer ist ziemlich gut bei der Verringerung und Vorbeugung von Arthritis und kleine Dosen von Kupfersalzen sind gut für Sie. Schließlich ist CPVC moderner als Kupfer, aber ich persönlich finde, dass Kupfer „Klasse“ hat!

Am Ende des Tages liegt es an Ihnen und Ihrem Geschmack. So oder so, machen Sie keine Klempnerarbeiten auf die billige – holen Sie sich die richtigen Materialien für den Job und bekommen sie an der POS zertifiziert – eine billige Arbeit kann in katastrophalen Ausfall und Wasser überall führen!

Trevor Crichton
R&D praktischer Wissenschaftler
Chesham, Bucks, UK

2004

A. Hallo Bellskye !

Was den Kostenunterschied zwischen Kupfer und Kunststoff angeht, habe ich nicht die geringste Ahnung. Geh in dein nächstes Sanitärgeschäft und du wirst es herausfinden.

Re PVC und CPVC. Es gibt keinen Unterschied außer dem Preis und der höheren Temperaturbeständigkeit von CPVC.

Sicherlich wäre PVC einfacher zu installieren als Kupfer und kostet weit weniger als CPVC.

PVC wäre meiner Meinung nach ideal für alle Kaltwasserleitungen. Das Standardrohr ist für Trinkwasser zugelassen. Die Nachteile von PVC oder CPVC liegen darin, dass es von vielen Lösungsmitteln angegriffen wird und bei Frost Risse bekommt (Polyethylen hingegen kann ungestraft einfrieren, bis die Kühe nach Hause kommen)

Dass PVC Giftstoffe auslaugt, ist völliger Blödsinn. In Schulen, in denen Fischeier aufgezogen werden, sterben alle, also auch die Schlüpflinge, wenn das Wasser mit Kupferrohren eingeleitet wird. Aber nicht mit PVC. Bitte ziehen Sie Ihre eigenen Schlüsse.

Zusammenfassung … verwenden Sie PVC … und wenn Sie in die ‚Bibliothek‘ auf finishing.com gehen, gibt es einen Artikel darüber, wie man PVC zementiert und wie nicht.

Freeman Newton
White Rock, British Columbia, Kanada
(Es ist unsere traurige Pflicht mitzuteilen, dass Freeman am 21. April 2012 verstorben ist
. R.I.P. alter Freund).
2004

A. Verwenden Sie nur CPVC für Ihre Warm- und Kaltwasserleitungen. Gehen Sie auf www.flowguardgold.com/featuresBenefits/pipevscopper.asp^(Anm. d. Red. Aug. 2013, der Link ist kaputt, versuchen Sie: www.lubrizol.com/CPVC/Resources/Understand-Differences-Copper-FlowGuard.html) und lesen Sie Vergleiche und Sie werden zu einer einzigen Wahl kommen, CPVC. Ich bin nicht mit Flowguard Gold verbunden. Wenn Sie CPVC-Zuleitungen mit einer Rohrisolierung versehen, stellen Sie sicher, dass diese vom Hersteller empfohlen wird und mit CPVC kompatibel ist. CPVC kann nur mit Latexfarben gestrichen werden (es sollten keine lösungsmittel- oder ölhaltigen Farben verwendet werden). PVC ist für Abwasserrohre gut geeignet.

Jim Vkoh
– Sarasota, Florida

2007

A. Ich bin der Georgia Operations Manager für das größte Polybutylen-Sanierungsunternehmen in Amerika. Wir bieten sowohl Kupfer als auch CPVC an. Ich kann Ihnen sagen, dass wir mit Kupfer eine etwas bessere Gewinnspanne haben, aber ich empfehle den Leuten dringend, CPVC zu verwenden, solange es Flowguard Gold CPVC ist. Lassen Sie sich nicht dazu verleiten, PVC und CPVC zu mischen. CPVC ist sowohl für Heiß- als auch für Kaltwasser geeignet, PVC nur für Kaltwasser, der Außendurchmesser der beiden ist unterschiedlich, so dass eine größere Auswahl an Fittings erforderlich ist, die Zemente und Anwendungen sind unterschiedlich, usw. Ich empfehle Kupfer nicht, weil es korrosionsanfällig ist (alles Wasser ist korrosiv für Kupfer). Die Korrosion löst sich im Trinkwasser auf und fügt Schwermetalle wie Zinn, Antimon und natürlich Kupfer sowie Sulfite und Sulfate hinzu. Flowguard Gold ist leiser, hält länger als Kupfer und Sie müssen in einem fertigen Haus keinen Brenner verwenden, um es zu installieren.

Gary Andrews
– Lawrenceville, Georgia

Sorry, G, PVC wird bei hohen Temperaturen wie gekochte Spaghetti.

Ted Mooney, P.E.
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Striving to live Aloha

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PS: Weiter unten gibt es glaubwürdige Berichte, in denen behauptet wird, dass PVC für Warmwasserleitungen kein Problem darstellt. Offenbar war meine Erinnerung fehlerhaft, und die „Spaghetti“, die ich gesehen habe, waren auf Abwasserleitungen, die Dampfkondensat enthalten.

July 6, 2009

A. Ted, (et al)
In Bezug auf PVC für Heißwasserleitungen… WER bei klarem Verstand hält seine Warmwasserleitungen bei oder über 140°?! Nur weil der Warmwasserbereiter zu so etwas in der Lage ist, ist es noch lange keine gute Idee… Und ich habe noch nie erlebt, dass ein einfaches PVC-Rohr der Klasse 40 bei 140° „wie eine Spaghetti-Nudel“ aufweicht – der Vicat-Punkt (Erweichungspunkt) des Materials liegt bei über 180°… Das ist der Punkt, an dem das Material anfängt, weich zu werden, nicht der, an dem es zu einer Nudel wird…
Also… Wenn Sie bei Ihren Heißwasserläufen unter 140° liegen – was Sie tun sollten… Machen Sie es. Ich habe sie vor über einem Jahrzehnt als neuer Hausbesitzer installiert, der es nicht besser wusste, und meine Leitungen haben bisher weder geflattert noch versagt oder irgendwelche Anzeichen von Verschleiß gezeigt. Komisch, wie Unwissenheit manchmal die „übliche Logik“ widerlegt…
Meine 0,02 – nehmen Sie es für das, was es wert ist.

M. Smith, Maschinenbauingenieur
– Hastings, Michigan

2007

A. All diese Beiträge über PVC-Rohre für kaltes Wasser und niemand erwähnt das Hauptproblem mit solchen. PVC laugt Ihr Wasser aus, wenn es über 73 Grad Fahrenheit steigt. Es ist ein unterirdisches Rohr nur und Temperaturgrenze sollte deutlich auf das Rohr gedruckt werden.

Raymond Haywood
– Tallassee, Alabama
März 15, 2008

A. Ich habe einige Jahre lang für einen großen Einzelhändler gearbeitet, der alle drei hier diskutierten Materialien verkauft. Ich war schon immer neugierig, warum sich CPVC nicht besser verkauft als es der Fall ist. Nachdem ich die Beiträge zu diesem Thema gelesen habe, stelle ich fest, dass fast keiner der Beiträge hier (mit einer Ausnahme) von Leuten zu stammen scheint, die viel Erfahrung mit der Installation von CPVC haben. Ich habe dieses Thema Kupfer vs. CPVC (von den Herstellern abwärts) jetzt schon eine Weile untersucht. Es scheint nur einen logischen Grund zu geben, warum CPVC vor Jahren, als es eingeführt wurde, nicht allgemein akzeptiert wurde: weil es Kunststoff war. Wie ein staatlicher Inspektor feststellte, ist es wirklich eine Frage der „wahrgenommenen Qualität“. Bei einer ehrlichen Bewertung sollte man zu dem Schluss kommen, dass an CPVC an sich nichts auszusetzen ist und es sogar viele Vorteile hat. Sicher, es gibt nichts Schöneres als ein gut gestaltetes Kupfersystem, und ja, es ist stabiler! Aber wenn man die Kosten für Material und Installationszeit gegeneinander abwägt, sollte CPVC jeden Wettbewerb in dieser Hinsicht gewinnen. Ganze Gebäude werden jetzt mit diesem Material verlegt, da die Kupferpreise verrückt sind. Was nun PEX (vernetztes Polyethylen) betrifft: Ich denke, PEX ist nur wegen seiner Flexibilität wunderbar. In Bezug auf die Kosten ist PEX kein Geschenk des Himmels, die Messingfittings summieren sich. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Sie sich für Metall entscheiden sollten, wenn Festigkeit erforderlich ist oder wenn Sie sich in der Nähe einer Hochtemperaturquelle wie einem Schornstein befinden. Wenn Flexibilität wichtig ist, wählen Sie PEX. Wenn die Kosten wichtig sind und die Flexibilität keine Rolle spielt, dann würde ich sagen, versuchen Sie es mit CPVC und Flowguard Goldkleber, ich denke, es ist so lächerlich einfach und schnell, dass Sie bekehrt werden.

Pat McSherry
– Minneapolis, Minnesota

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Ed. Anmerkung: Dein Beitrag ist sehr willkommen, Pat, aber bitte unterlasse es, die Referenzen der anderen Poster in Frage zu stellen; das lenkt von der & angenehmen technischen Konversation ab und führt zu persönlichen Angriffen und Beschimpfungen.

A. Ich habe bis auf zwei von vierundvierzig Jahren in Vermont, New Hampshire, Upstate NY und Alaska gelebt, 21 Jahre auf einer Farm, neun Jahre im Baugewerbe und die restliche Zeit beim Militär, und ich kann aus umfassender Erfahrung sagen, dass bei starkem Frost fast alles zerbricht, Kupfer, verzinktes Eisen, PVC oder Gusseisen, alle splittern und brechen. Mein erstes Haus war ein Wohnwagen, und ich habe im Laufe von zwei Wintern alles durch unterirdische Versorgungsleitungen aus schwarzem Kunststoff und Schlauchschellen ersetzt, weil das das Einzige war, was ich gefunden habe, das standhielt. Die Behauptung, Kupfer sei frostbeständig, ist ein bisschen albern; vielleicht mehr als PVC, das bei Kälte wie Porzellan zerspringt. Ich habe gerade neu geklempnert mein ganzes Haus mit PEX für etwa $ 1000 in Materialien. Mit Kupfer hätte ich das nicht erreicht. CPVC wäre sogar noch billiger gewesen, aber ich musste auch nicht die Rigipsplatten und den Putz abreißen, um die Leitungen zu verlegen. Ich habe gehört, dass PEX frostsicherer ist als andere, aber ich hoffe, dass ich diese Theorie nicht testen muss. Es ist das Einfachste, was ich je benutzt habe, und für einen Nicht-Klempner habe ich schon eine Menge Kupfer geschwitzt und PVC geklebt.

Julian Benoit
– Black River, New York, USA

A. Ich arbeite in einem Betriebsgebäude eines Krankenhauses und wir planen in diesen Tagen, die Kupferrohre durch CPVC zu ersetzen. Meiner Meinung nach ist CPVC besser als alle Metalle und PPR (Polypropylen Random Copolymer). Es kann eine Temperatur von mehr als 95° C und einen Druck von mehr als 16 bar aushalten. Es ist gesünder als andere Materialien. Außerdem ist es einfach zu installieren. Gehen Sie einfach die verfügbaren Handbücher durch und wählen Sie das richtige aus.
Alles Gute.

Zuhair Hasan
– Manama , Bahrain

A. Eine richtig gelötete Kupferrohrverbindung hält ein Leben lang. CPVC-Verbindungen können sich nach einigen Jahren ablösen, auch wenn sie jahrelang gut funktioniert haben. Die Temperatur ist kein Problem für echtes CPVC.

James Watts
– Navarre, Florida
Dezember 14, 2008

A. PPR ist viel besser als CPVC & Kupfer. Hauptgrund ist das positive Argument Staat für CPVC ist gleichwertig mit PPR und ein paar mehr Vorteile als CPVC aufgeführt werden kann. Dank & beste Wünsche…

Godly P.S.
klempner – Manama, Bahrain
November 8, 2009

A. CPVC ist nicht durch Sonnenlicht verformt, während PPR ist.

zuhair hasan
– manama-bahrain
February 8, 2010

A. Ich habe gerade Stunden damit verbracht, ein gebrochenes CPVC-Rohr in einer Wand zu ersetzen. Wenn sie Kupfer verwendet hätten, wäre das nicht passiert. Ich werde NIE wieder CPVC an einem Ort verwenden, an dem es nicht bequem zugänglich ist oder repariert werden kann. Eine Wand aufzureißen, um ein gebrochenes Kunststoffrohr zu reparieren, macht keinen Spaß!

Matthew Reed
– Lebanon, Oregon
April 23, 2010

A. CPVC ist DAS Beste. Für Kosten und einfache Installation ist nichts besser. Ich habe alle alten verzinkten Rohre aus meinem Haus entfernt und sowohl PVC als auch CPVC für die kalten und heißen Leitungen neu installiert. Jetzt hatte ich Zugang, so dass ich es bis in die Wände der Küche und der beiden Bäder und der W/D-Anschlüsse bringen konnte.
Die Neuinstallation von insgesamt etwa 120 Fuß Rohr war in etwa 3 Stunden erledigt. PVC/CPVC ist SOOOO einfach zu schneiden, in „T-Stücke“ für Abzweigungen zu stecken und zusammenzukleben. Und KEIN einziges Leck.
Mein Haus hat jetzt Kupfer und ich habe KEINE Lust zu lernen, mit dem Löten umzugehen, vor allem unter dem Haus im Kriechkeller, wo ich Isolierung in Hülle und Fülle habe. CPVC wird ALLES sein, was ich jemals verwenden werde.

Gene Raston
– Portland, Oregon

A. Hey, CPVC mag Vorteile haben, aber was ist mit dem Rohstoff, der für seine Herstellung verwendet wird. CPVC wird aus Erdöl hergestellt. Wenn wir CPVC verwenden, machen wir dann nicht einen Schritt zurück in der neuen Weltordnung, um grün zu werden und den Planeten zu retten?

Inderjit Singh
– Jalandhar,Punjab,Indien

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Anmerkung: Wir dachten, das ist es, was jeder gerade getan hat, Cousin 🙂
Können Sie bitte versuchen, Ihre Frage in Bezug auf die Antworten zu formulieren, die bereits angeboten wurden? Thanks.

A. In Kalifornien verwenden wir Kupfer, weil die Gewerkschaften seit Jahrzehnten gegen Kunststoff kämpfen. Der Grund dafür ist, dass Kunststoff viel einfacher zu installieren ist und es weniger Folgeprobleme gibt, mit denen sich ein Klempner befassen muss (daher weniger Arbeit für die Gewerkschaft). Das Argument der Gewerkschaften ist, dass die Lösungsmittel, die zum Zusammensetzen der Rohre verwendet werden, für den Installateur zu gefährlich sind. Ist die Verwendung eines Schweißbrenners mit schmelzendem Metall nicht auch gefährlich? In meiner Gegend gibt es derzeit eine Reihe von Gerichtsverfahren wegen undichter Kupferrohre, die von großen Häuslebauern gegen die Wasserbezirke angestrengt werden, weil sie der Meinung sind, dass das Wasser nicht richtig aufbereitet wird. In Wirklichkeit gäbe es mit Kunststoff kein Problem.
Nur in den letzten Jahren kann man bei „heißem Boden“ eine Ausnahmegenehmigung für Kunststoff bekommen.

Steve Ludwig
– Trabucco Canyon, Kalifornien USA

A. PVC vs. CPVC? Für Warmwasserleitungen, IMMER CPVC. Wenn Sie Ihr Haus neu verrohrt haben, sollte dies IMMER genehmigt und inspiziert werden. KEINE AUSNAHMEN. Wenn ein Inspektor PVC in einer Warmwasserleitung sieht, unabhängig von der Wassertemperatur, sehen Sie das wunderbare ROTE SCHILD und müssen sich anhören, wie der Inspektor unter seinem Atem über den Mangel an NATIONAL PLUMBING CODE-Kenntnissen des Installateurs murmelt. In Flandern ist der Boden leicht alkalisch. Zusammen mit dem hohen Mineralgehalt und der oxidierenden Wirkung von Chloriminen sollte Kupfer wirklich nur in exponierten Bereichen verwendet werden, und zwar NUR KUPFER DES TYPS L. Bei Gas-Wassererhitzern sollte Kupfer mindestens für die ersten 18″ verwendet werden, bei elektrischen 12″. In den 20 Jahren, in denen ich in der Klempnerei tätig bin, habe ich etwa 30 CPVC-Ausfälle gesehen. Vergleichen Sie das mit den mehr als 400 Kupferausfällen, die mein Unternehmen erst letztes Jahr mit CPVC neu verlegt hat.

Jay Peterson
20 Jahre in der Klempnerei – Tampa, Florida, USA
Juni 25, 2012

A. Jeder, der die Wahl zwischen Kupfer- und PVC-Rohrleitungen hat, muss seinen Kopf untersuchen lassen, wenn er PVC verwendet. Unions oder nicht, Kupferrohre brechen normalerweise nicht an den Verbindungsstellen wie PVC und PVC hält heißem Wasser NICHT stand!!! Wenn Sie Lecks und Wasserschäden in Ihrem Haus haben wollen, verwenden Sie PVC, CPVC oder etwas anderes als Kupfer. Lassen Sie sich das von einem Hauseigentümer sagen, der ein 11 Jahre altes Haus mit PVC-Leitungen besitzt, die jetzt für 50.000 Dollar erneuert werden müssen: Das Zeug ist scheiße. P.S.: Die Hausratversicherung zahlt nicht für die Beseitigung des Schimmels, den Sie durch das Leck bekommen, bevor es entdeckt wird. Sie müssen also einen Großteil des Schadens aus eigener Tasche bezahlen.
Viel Glück.
PLASTISCHE ROHRE SIND SCHLECHT.

Scott Emerton
– Hillsboro, Oregon, USA
Juli 4, 2012

A. Ich nehme an, die richtige Antwort hängt von verschiedenen Faktoren ab. In einigen Bereichen, wie z. B. bei Oberflächenwassersystemen, hält Kupfer sehr lange. CPVC funktioniert dort, wo man kein Kupfer verwenden kann. Wenn es nach mir ginge (ich bin ein 60 Jahre alter Klempnermeister), würde ich Bronze mit Gewinde verwenden. Jetzt das!!!

Richard Wysham
– Paradise, Kalifornien, USA

A. Hallo Tamim. Es kann mit der Temperatur des Abwassers zu tun haben, oder mit der Festigkeit des Stahlrohrs, der Erdbebensicherheit, der Feuerbeständigkeit, oder mit der Notwendigkeit der elektrischen Leitfähigkeit aus irgendeinem Grund. Ich glaube nicht, dass irgendjemand lohnende Vermutungen darüber anstellen kann, warum eine dritte Partei etwas festgelegt hat. Viel Glück.

Grüße,

Ted Mooney, P.E. RET
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Aloha — eine Idee, die es wert ist, verbreitet zu werden