CPVC vs. kobber til rørføring i et hus? Hvad med PEX eller PP-R?

A. Jeg er interesseret i, hvorfor du ønsker at skifte fra galvaniserede rør til kobber eller CPVC “på grund af lidt vandtryk”. Jeg kan ikke se, hvordan en udskiftning af rørene vil ændre vandtrykket, medmindre rørene er blokeret med kalk eller lignende.

Hvertfald, for det første er CPVC “chloreret polyvinylchlorid” – det er en “polymer” eller plast og har større varmebestandighed og bedre slagstyrke end konventionel PVC. Ved fremstillingen af PVC anvendes vinylchloridmonomer, og det er meget giftigt, men hvis man køber den rigtige kvalitet, vil det ikke være noget problem. Den bedste måde at få den korrekte kvalitet på er at gå til en velrenommeret blikkenslagerforretning og købe den der. Du vil også kunne sammenligne prisen med kobberrør. Da jeg er i Storbritannien, vil enhver sammenligning, jeg kan foretage, ikke kunne anvendes i Georgien!

Fordelene ved CPVC i forhold til kobber er mange forskellige, men desværre ikke præcise. For det første vil CPVC ikke korrodere, som kobber kan gøre, og for det andet vil det ikke fremkalde korrosion andre steder, som kobber kan gøre. For det tredje er det en ret dårlig elektrisk leder, så hvis du bruger dine vandrør til at jordforbinde dit elnet, kan du have et problem der. For det fjerde kan man lodde kobber, men CPVC kan kun forbindes med specielle klæbemidler (naturligvis kan man bruge specielle forbindelsesstykker til begge rørtyper). For det femte kan du male kobberrør, men CPVC vil ikke være så ivrig efter at tage imod de fleste malinger. Jeg tror, at kobber er bedre end CPVC til at fungere ved ekstreme temperaturer, men jeg formoder, at det ikke er et problem i Georgien. For det sjette: Hvis man har hårdt vand og ønsker at blødgøre det ved hjælp af elektromagnetisme, er kobberrør meget bedre end CPVC, da de vil fremkalde et elektromagnetisk felt, hvilket CPVC ikke vil gøre. For det syvende (?!) kan kobberrør, hvis de er lavet korrekt, have bedre modstandsdygtighed over for nogle uønskede kemikalier, der undertiden findes i drikkevand. For det ottende er kobber ret godt til at reducere og forebygge gigt, og små doser af kobbersalte er gode for dig. Endelig er CPVC mere tidssvarende end kobber, men personligt synes jeg, at kobber har “klasse”!

I sidste ende er det op til dig og din smag. Uanset hvad, så lad være med at lave VVS-arbejde billigt — få de rigtige materialer til opgaven og få dem certificeret på POS — et billigt arbejde kan resultere i katastrofale fejl og vand overalt!

Trevor Crichton
R&D praktisk videnskabsmand
Chesham, Bucks, UK

2004

A. Hej Bellskye !

Re omkostningsforskel mellem kobber og plast, jeg har ikke den fjerneste anelse. Gå du til din nærmeste VVS-butik, så finder du ud af det.

Re PVC og CPVC. Der er ingen forskel bortset fra prisen og CPVC’s højere temperaturbestandighed.

Sikkert er det, at PVC ville være lettere at installere end kobber og koste langt mindre end CPVC.

PVC ville efter min mening være ideelt til alle koldtvandsledninger. Standardrøret er godkendt til drikkevand. PVC’s eller CPVC’s ulemper ligger i, at de angribes af mange opløsningsmidler og knækker under frysning (men polyethylen kan ustraffet fryse til køerne kommer hjem)

At PVC vil udvaskes af giftstoffer er, halleluja, totalt vrøvl. I skoler, der opdrætter fiskeæg, dør de alle, dvs. ungerne, hvis vandet føres ind med kobberrør. Men ikke med PVC. Træk venligst dine egne konklusioner.

Summarum … brug PVC … og hvis du går ind i “biblioteket” på finishing.com, er der en artikel om hvordan man skal og hvordan man ikke skal cementere PVC.

Freeman Newton
White Rock, British Columbia, Canada
(Det er vores triste pligt at meddele, at Freeman er gået bort
den 21. april 2012. R.I.P. gamle ven).
2004

A. Brug kun CPVC til dine varme og kolde vandforsyningsledninger. Gå ind på www.flowguardgold.com/featuresBenefits/pipevscopper.asp^(red. note Aug. 2013, dette link er gået i stykker, prøv: www.lubrizol.com/CPVC/Resources/Understand-Differences-Copper-FlowGuard.html) og læs sammenligninger, og du vil kun nå frem til ét valg, CPVC. Jeg er ikke associeret med Flowguard Gold. Hvis du tilføjer rørisolering på CPVC-tilførselsledninger, skal du være sikker på, at den er anbefalet af producenten og kompatibel med CPVC. CPVC kan kun males med latexmaling (der bør ikke anvendes opløsningsmiddel- eller oliebaserede malingsprodukter). PVC er fint til afløbsrør.

Jim Vkoh
– Sarasota, Florida

2007

A. Jeg er driftschef i Georgia for den største polybutylensaneringsvirksomhed i Amerika. Vi tilbyder både kobber og CPVC. Jeg vil fortælle dig, at vi har bare en lille smule bedre fortjenstmargen med kobber, men anbefaler kraftigt, at folk bruger CPVC, så længe det er Flowguard Gold CPVC. Lad være med at friste dig selv ved at blande PVC og CPVC. CPVC er beregnet til både varmt og koldt, mens PVC kun er beregnet til koldt, den ydre diameter på de to er forskellig, så der vil være behov for et større udvalg af fittings, cementen og anvendelsesmulighederne er forskellige osv. Jeg anbefaler ikke kobberet på grund af dets sårbarhed overfor korrosion, (alt vand er korrosivt overfor kobber). Korrosionen opløser sig i din drikkevandsforsyning og tilføjer tungmetaller som tin, antimon, selvfølgelig kobber samt sulfitter og sulfater. Flowguard Gold er mere støjsvag, holder længere end kobber, og du behøver ikke at bruge en fakkel i et færdigt hjem for at installere det.

Gary Andrews
– Lawrenceville, Georgia

Sorry, G, PVC bliver som kogt spaghetti ved høje temperaturer.

Ted Mooney, P.E.
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Striving to live Aloha

—-
PS: Der findes troværdige rapporter længere nede, der hævder, at PVC ikke er et problem for varmtvandsledninger til husholdningsvand. Tilsyneladende var min erindring fejlagtig, og den “spaghetti”, jeg så, var på spildevandsledninger, som omfattede dampkondensat.

6. juli 2009

A. Ted, (et al)
Med hensyn til PVC til varmtvandsledninger… HVEM i deres rette sind holder deres varmtvandsledninger ved eller over 140° alligevel?! Bare fordi vandvarmeren er i stand til en sådan bedrift, tyder det ikke på, at det er en god idé… Og jeg har endnu ikke set et almindeligt Sched 40 PVC-rør blive blødgjort “som en spaghettienudel” ved 140° – Vicat-punktet (blødgøringspunktet) for det materiale er over 180°… Det er der, hvor materialet begynder at blive blødt, ikke hvor det bliver til en nudel…
Det sagt… Hvis du er under 140° på dine varmtvandskørsler – hvilket du bør være… Go for it. Jeg installerede det for over et årti siden som en ny husejer, der ikke vidste bedre, og mine linjer har ikke flabet, svigtet eller vist tegn på slitage endnu. Sjovt som uvidenhed nogle gange modbeviser “almindelig logik”…
Min .02 – tag det for hvad det er værd.

M. Smith, mekanisk ingeniør
– Hastings, Michigan

2007

A. Alle disse indlæg om PVC-rør til koldt vand, og ingen nævner det største problem med sådanne rør. PVC vil udvaskes dit vand, hvis det bliver over 73 grader Fahrenheit. Det er kun et underjordisk rør, og temperaturgrænsen bør være tydeligt trykt på røret.

Raymond Haywood
– Tallassee, Alabama
Marts 15, 2008

A. Jeg har arbejdet for en større detailhandler, der sælger alle de tre materialer, der er diskuteret her, i nogle år. Jeg har altid været nysgerrig efter at vide, hvorfor CPVC ikke solgte bedre, end det gør. Efter at have læst indlæggene om dette emne vil jeg gerne bemærke, at næsten ingen af indlæggene her (med en enkelt undtagelse) synes at komme fra folk med stor erfaring med installation af CPVC. Jeg har forsket i dette spørgsmål om kobber vs. CPVC (fra producenterne og nedad) i et stykke tid nu. Det ser ud til, at der kun er én logisk grund til, at CPVC aldrig blev bredt accepteret for mange år siden, da det blev introduceret: fordi det var plastik. Som en statsinspektør konkluderede, er det i virkeligheden et spørgsmål om “opfattet kvalitet”. En ærlig vurdering burde føre til den konklusion, at der ikke er noget i sig selv galt med CPVC, og at der faktisk er mange fordele ved det. Selvfølgelig er der ikke noget smukkere end et veludført kobbersystem, og ja, det er stærkere! Men opvejet mod dets omkostninger i materiale og installationstid burde CPVC vinde enhver konkurrence i den retning. Hele bygninger bliver lagt ind med dette materiale nu, hvor kobberpriserne er vanvittige. Nu med hensyn til PEX (polyethylen tværbundet): Jeg synes, PEX er vidunderligt, men kun på grund af dets fleksibilitet. PEX er ikke nogen gave med hensyn til omkostningerne, og de messingfittings koster meget. Til sidst vil jeg sige, at når der er behov for styrke, eller når man kommer tæt på en høj temperaturkilde som f.eks. en skorsten, vil jeg foreslå, at man holder sig til metal. Hvis fleksibilitet er afgørende, skal du vælge PEX. Hvis prisen er vigtig, og fleksibilitet ikke er vigtig, så siger jeg, prøv CPVC og Flowguard guldlim, jeg tror, det er så latterligt nemt og hurtigt, at du vil blive omvendt.

Pat McSherry
– Minneapolis, Minnesota

—-
Ed. note: Dit input er meget velkomment, Pat, men undlad venligst at anfægte de andre posteres legitimationsoplysninger; det afsporer den sjove & behagelige tekniske samtale og indfører ad hominem-sniping og flaming.

A. Jeg har boet alle undtagen to af fyrre fireogfyrre år i Vermont, New Hampshire, Upstate NY og Alaska, 21 år på en gård, ni år i byggebranchen og resten i militæret, og jeg kan sige af omfattende erfaring, at næsten alt brister i en hård frost, kobber, galvaniseret jern, PVC eller støbejern splitter og går i stykker. Mit første hus var en campingvogn, og jeg udskiftede alt med sorte plastikledninger og slangeklemmer i løbet af to vintre, fordi det var det eneste, jeg fandt, der kunne holde til det. At sige, at kobber er frostbestandigt, er lidt fjollet; måske mere end PVC, som splintrer som porcelæn i kulde. Jeg har lige omplumbed hele mit hus med PEX for omkring 1000 dollars i materialer. Det kunne jeg ikke have rørt med kobber. CPVC ville have været endnu billigere, men jeg behøvede heller ikke at skære arkaderne og gipsen ud for at føre ledningerne. Jeg har hørt, at PEX skulle være mere frostsikre end andre, men jeg håber ikke at skulle teste teorien. Det er dog det nemmeste, jeg nogensinde har brugt, og jeg har svedt en hel del kobber og limet en masse PVC for en ikke-installatør.

Julian Benoit
– Black River, New York, USA

A. Jeg arbejder i et plantehus på et hospital. i disse dage planlægger vi at udskifte kobberrørene til CPVC. Ifølge min undersøgelse fandt jeg CPVC bedre end alle metaller og PPR (polypropylen random copolymer). det kan klare en temperatur på mere end 95° C. og et tryk på mere end 16 bar. Det er mere sundt end andre materialer. Desuden er det let at installere. Du skal blot gennemgå de tilgængelige manualer og vælge den rigtige.
ALT DET BEDSTE.

Zuhair Hasan
– Manama , Bahrain

A. En korrekt loddet kobberrørsforbindelse vil holde hele livet. Med en årrække kan CPVC-leddet give slip, selv om de fungerede fint i en årrække. Temperaturen er ikke noget problem for ægte CPVC.

James Watts
– Navarre, Florida
December 14, 2008

A. PPR er langt bedre end CPVC & Kobber. Hovedårsagen er, at den positive argumentation for CPVC svarer til PPR, og der kan nævnes et par flere fordele end CPVC. Tak & bedste ønsker…

Godly P.S.
plumber – Manama, Bahrain
8. november 2009

A. CPVC er ikke påvirket af sollys til at blive deformeret, mens PPR er.

zuhair hasan
– manama-bahrain
Februar 8, 2010

A. Jeg har lige brugt timer på at udskifte et ødelagt CPVC-rør i en væg. Hvis de havde brugt kobber, ville dette ikke være sket. Jeg vil ALDRIG igen bruge CPVC på steder, hvor det ikke er nemt at komme til eller reparere. Det er ikke sjovt at rive en væg ud for at reparere et ødelagt plastrør!

Matthew Reed
– Lebanon, Oregon
April 23, 2010

A. CPVC er det bedste. For omkostninger og nem installation er intet bedre. Jeg fjernede alle de gamle galvaniserede rør fra mit hus og geninstallerede både PVC og CPVC til de kolde og varme ledninger. Nu havde jeg adgang, så jeg kunne bringe det op i væggene til køkkenet og begge bade og W / D hookups.
Den re-installation af omkring i alt 120 fods rør blev gjort på omkring 3 timer. Brug af PVC / PVC er SOOOO nemt at skære, stikke i “tees” for offshoots og cementere sammen. Og IKKE EN LEAK.
Mit hus har nu kobber, og jeg har INGEN lyst til at lære at beskæftige sig med lodning, især under huset i krybekælderen, hvor jeg har isolering i massevis. CPVC vil være ALT, hvad jeg nogensinde vil bruge.

Gene Raston
– Portland, Oregon

A. Hej CPVC har måske fordele, men hvad med det råmateriale, der bruges til produktionen. CPVC er fremstillet af råolie, ved at bruge CPVC tager vi ikke et skridt tilbage på den nye verdensorden for at blive grøn og redde planeten.

Inderjit Singh
– Jalandhar,Punjab,Indien

—-
Ed. note: Vi troede, at det var det, alle lige var færdige med, fætter 🙂
Kan du venligst prøve at formulere dit spørgsmål i forhold til de svar, der allerede er blevet tilbudt? Tak.

A. I Californien er grunden til, at vi bruger kobber, at fagforeningerne har bekæmpet plastik i årtier. Årsagen er, at plast er meget nemmere at installere, og der er færre opfølgningsproblemer for en blikkenslager at tage sig af (derfor mindre arbejde for fagforeningen). Fagforeningernes argument er, at de opløsningsmidler, der bruges til at sætte rørene sammen, er for farlige for installatøren. Som det ikke er at bruge en fakkel med smeltet metal? I mit område er der i øjeblikket en række retssager om pin hole-lækager i kobberrør fra store husbyggerier mod vanddistrikterne, fordi de mener, at vandet ikke er ordentligt behandlet. Virkeligheden er, at der ikke ville være noget problem med plastik.
Kun i de sidste mange år kan du få en dispensation til plastik for “varm jord”.

Steve Ludwig
– Trabucco Canyon, Californien USA

A. PVC vs CPVC? Til varmtvandsledninger, ALTID CPVC. Hvis du får dit hjem repiped, skal det ALTID være tilladt og inspiceret. INGEN UNDSKYLDNINGER. Desuden, hvis en inspektør ser PVC i en varmtvandsledning, uanset vandtemperatur, får du at se den vidunderlige RED TAG og kommer til at lytte til, at inspektøren mumler under sin ånde om installatørens manglende NATIONAL PLUMBING CODE KENDSKAB. I Fl er jorden i Fl er let basisk. Læg det til det høje mineralindhold og de oxiderende virkninger af kloriminer, og kobber bør virkelig kun anvendes i udsatte områder og KUN i TYPE L KØBER. På gasvandvarmere skal der anvendes kobber i mindst de første 18″, 12″ for elektriske vandvarmere. I de 20 år, jeg har været i VVS-branchen, har jeg set omkring 30 eller flere CPVC-fejl. Sammenlign det med de mere end 400 kobberfejl, som mit firma omlagde med CPVC bare sidste år.

Jay Peterson
20 år i VVS-branchen – Tampa, Florida, USA
25. juni 2012

A. Alle, der har valget mellem kobber- og PVC-rør, skal have hovedet undersøgt, hvis de bruger PVC. Unioner eller ej kobberrør går normalt ikke i stykker ved koblingsforbindelser som PVC gør, og PVC tåler IKKE varmt vand!!! Hvis du vil have lækager og vandskader i dit hus, skal du bruge PVC, CPVC eller noget andet end kobber. Tag det fra en husejer af et 11 år gammelt hus, der er rørlagt med PVC, og som nu har brug for en ombygning til 50.000 dollars, det er noget lort. P.S.: Husejernes forsikring betaler ikke for at afhjælpe den skimmel, som du vil få fra lækagen, før den bliver opdaget. Så en stor del af denne skade vil være ude af din lomme.
GOD LUCK.
PLASTIC PIPE SUCKS.

Scott Emerton
– Hillsboro, Oregon, USA
4. juli 2012

A. Jeg formoder, at det rigtige svar er baseret på forskellige faktorer. Nogle områder, som f.eks. overfladevandssystemer, holder kobber i lang tid. CPVC fungerer der, hvor du ikke kan bruge kobber. Heck, hvis jeg havde min vilje (som en 60 år gammel blikkenslagermester), ville jeg bruge bronze med gevind. Nu det!!

Richard Wysham
– Paradise, California, USA

A. Hej Tamim. Det kan have noget at gøre med kloakvandets temperatur, eller stålrørets styrke, jordskælvsbestandighed, brandmodstand eller et behov for elektrisk ledningsevne af en eller anden grund. Jeg tror ikke, at nogen kan komme med værdifulde gæt på, hvorfor en 3. part har specificeret noget. Held og lykke.

Hilsen,

Ted Mooney, P.E. RET
finishing.com – Pine Beach, New Jersey
Aloha — en idé, der er værd at sprede