246: Labirinto Puzzle

SOLUÇÃO 2 NÃO FAZ UMA PERGUNTA, NÃO FAZ DUAS, E NÃO SABES QUEM É O LIAR. Uma resposta de “esta é a porta” não ajuda a não saber a resposta do outro tipo. em que solução uma sempre lhe dará a mesma porta, e você escolhe a outra. a solução 2 apenas lhe dá duas portas diferentes. não importa a quem você pergunte, você receberá uma porta aleatoriamente. se o cara diz a verdade, você não saberá se é ou não a verdade. O mentiroso apontaria para uma porta, o mentiroso teria (se você perguntasse a ele em vez disso, OU poderia até perguntar a ambos) apontado para a outra porta. novamente, fazer essa pergunta não te dá duas respostas, porque você. não. sabe. quem. o. mentiroso. é.

SOLUTION 2 DOES WORKSolution 2 funciona. É uma questão. A pergunta consiste numa premissa e uma declaração final “Se eu lhe perguntasse…” sendo a premissa e “Qual seria a sua resposta?” sendo a declaração final da pergunta. Você não está a fazer duas perguntas. Você está a fazer uma pergunta sobre outra pergunta. Pode ser uma manobra lógica, mas é a manobra lógica do SAME como primeira solução, exceto que é perguntar-lhes sobre si mesmos e não sobre seu irmão, que toma a forma de “Se eu fosse perguntar a seu irmão…”. “Em muitos aspectos, é mais limpo e lógico e NÃO requer que os irmãos saibam como o outro responderia.

Solução 1: Em termos matemáticos, toma a forma (-1) × (+1) ou (+1) × (-1) o resultado de ambos serem =-1, porém, para que funcione, temos que assumir que o irmão perguntado sabe o que seu irmão diria. No entanto, em nenhuma parte da pergunta isso é normalmente afirmado. Portanto, estamos lidando de fato com eithera × (+1) ou a × (-1) com um ser uma variável desconhecida que é +1 ou +1 ou 0 (zero denotando que o irmão não sabe de fato). Esta é uma representação mais verdadeira do tipo de resposta que você poderia esperar obter da Solução 1.

Solução 2: Como você está perguntando a eles mesmos então você está se multiplicando por eles mesmos em termos matemáticos assim (-1)×(-1) ou (+1)×(+1). Multiplicar um positivo ou um negativo por si só resultará em um positivo. O irmão não precisa saber o que ele responderia, ele só precisa saber que resposta ele daria se a pergunta lhe fosse feita.

SpiroExDeus (fala) 14:24, 19 de Novembro de 2020 (UTC)

Pergunte que cor é o céu… — 175.110.37.200 (fala) (por favor assine os seus comentários com ~~~~)

Oh, embora a tira não o diga explicitamente; nesses enigmas você normalmente só pode fazer uma pergunta. –St.nerol (conversa) 23:00, 27 de Janeiro de 2013 (UTC)Há uma outra variação (mais tradicional) de três guardas onde um guarda diz sempre a verdade, um guarda diz sempre uma mentira e o terceiro alterna entre verdade pura e mentira pura (e você não sabe em que virada eles estão atualmente flopped). Mas você ainda só pode fazer uma pergunta de um guarda. Divirta-se com essa. A minha solução pessoal certamente tem um grau de convolução, mas já ouvi outras respostas viáveis. 178.98.31.27 02:24, 21 de Junho de 2013 (UTC) Espero que ninguém considere isto um spoiler para dizer, mas há uma solução trivial para o problema dos 3 guardas, quer o terceiro guarda seja um manipulador de lanças ou um que se vire entre a verdade e o falso capuz, apenas tente “Você sabia que a cervejaria na aldeia a ver a porta da liberdade está a servir cerveja grátis todo o dia, enquanto os seus stocks durarem? Então siga os guardas por qualquer porta que eles usem. Alternativamente, substitua a cerveja por outra mercadoria que os guardas possam desejar. 141.101.98.175 00:59, 7 de Novembro de 2016 (UTC) @175.110.37.200, você saberia qual deles mente, mas você não saberia qual porta leva para fora. Tharkon (conversa) 23:13, 10 Outubro 2013 (UTC)Eh, bem, mesmo que você tivesse uma pergunta perfeita a fazer neste caso, muito bem lhe faria: só revelaria a verdade por trás da configuração, que nenhuma das portas leva para fora. :p — 173.245.51.210 08:20, 8 Novembro 2013 (UTC)Bem, sim, diz isso no texto-título. Mas boa captação. 108.162.219.58 02:31, 6 de Fevereiro de 2014 (UTC)

Uma pergunta, de um guarda. Eu realmente gosto da forma original deste enigma. É um pequeno truque, no entanto. É crucial que os guardas “conheçam” as regras uns dos outros, mas isto nem sequer está implícito. E se fosse dito na pergunta, isso provavelmente seria uma boa pista o bastante para levá-lo à resposta. Claro, uma vez que você saiba a resposta parece trivial, mas eu me pergunto que porcentagem de pessoas de fato a resolveram por si mesmas? Outra boa é Monty Hall, mesmo que isso seja pura e simples probabilidade. 108.162.219.223 18:11, 17 de janeiro de 2014 (UTC)

Com dois guardas, eles não precisariam conhecer o papel um do outro. Se eles sabem o seu próprio papel – o que eles fazem – cada um pode inferir o papel do outro. 162.158.34.137 13:01, 21 de Abril de 2016 (UTC) Acho que alguém precisa de um abraço! 108.162.219.223 18:11, 17 Janeiro 2014 (UTC)

O problema de todo este enigma é que se ambos são mentirosos você está ferrado! Nada no enigma estabelece um fato de que eles não são mentirosos. Agora se no enigma havia um contador de verdades conhecido que explica a natureza dos guardas ou o narrador faz isso, então a solução acima funciona. {{{unsigned ip|108.162.216.28

Como não lhe é dado um limite para o número de perguntas, você pode apenas perguntar a cada guarda se eles são os guardas apunhalados. Se dois disserem que sim, o terceiro é o guarda verdadeiro e você pode perguntar-lhe para que lado fica a saída. Se dois disserem que não, o terceiro é o guarda mentiroso e você pode perguntar a ele onde a saída não é. Sem perguntas complicadas, então o guarda esfaqueado não deve esfaqueá-lo.162.158.255.195 18:14, 14 de Agosto de 2015 (UTC)

Eu tenho uma solução, mas você precisa fazer várias perguntas:
Se o Guarda-Faqueador disser a verdade:
Passe cada guarda, em primeiro lugar, “Você é o Guarda-Faqueada?”
Guarda da verdade responderá “Não.”
Guarda da verdade responderá: “Sim.”
Guarda mentiroso sabe que a resposta é não, mas, porque ele mente, responderá “Sim”.
Aquele que disse não é o Guarda da Verdade, por isso podes perguntar-lhe qual a porta que conduz à liberdade.
Se o Guarda Mentiroso mentir.>
Aponte para o guarda à esquerda, e pergunte a cada guarda: “Aquele guarda mente?”
Se esse guarda é o Guarda da Verdade, então o Guarda da Verdade responderá “Não”, enquanto o Guarda-Faqueado e o Guarda Mentiroso respondem “Sim”.
Se esse guarda é um mentiroso, então o Guarda Verdade responderá “Sim”, enquanto o Guarda Facada e o Guarda Mentiroso responderão “Não”.
O guarda que der uma resposta única é o Guarda Verdade, então você pode perguntar-lhe qual a porta que conduz à liberdade. NickOfFørvania (conversa) 23:37, 3 Novembro 2015 (UTC)

Foi resolvido em puzzling.stackexchange.com (dada uma definição específica de uma pergunta complicada): http://puzzling.stackexchange.com/questions/43092/xkcd-inspired-logic-puzzle 141.101.98.130 12:14, 24 de Setembro de 2016 (UTC)

Lembro-me de um livro onde o personagem principal pontapeou um guarda na cara e perguntou se doía. 162.158.252.137 (fale) (por favor assine os seus comentários com ~~~~)

Há outra regra não dita: Que a mentira ou é um sim ou um não. Se você perguntasse algo ao mentiroso, ele poderia mentir e dizer: “Eu não sei”, o que o deixaria sem nada. Além disso, como Stabby MacStabberson não parece ter nenhuma restrição no que ele lhe diz (ou seja, ele tem a escolha entre verdade ou falsidade), não há nenhuma saída segura mesmo que ele não tenha sido encarregado de esfaquear você.162.158.255.69 05:32, 30 de abril de 2016 (UTC)

Quem disse que o Stab Guard tem um verdadeiro senso de complexo? Ele pode apunhalar-te a qualquer momento. Dontknow (talk) 00:37, 16 March 2017 (UTC)

O que há de errado com “Vai apunhalar-me?”? Eles vão responder ou não e esfaquear-te ou não, isso é cerca de 2 bits, o que parece que talvez deva ajudar a decidir num espaço de 3. Eu pergunto ao Lie, ele diz que sim, mas não me esfaqueia. Eu pergunto True, ele diz que não, e não me apunhala. Eu pergunto Stabby, e ele diz não, e não me esfaqueia porque é uma pergunta muito simples. 108.162.216.48 16:44, 29 de Dezembro de 2020 (UTC) com 108.162.216.48 16:44, 29 de Dezembro de 2020 (UTC)

Aqui está uma solução, mas é bastante estúpida, e pode não funcionar, dependendo se os guardas apreciam as suas mães:Basta perguntar a um guarda aleatório, apontar para outro, e dizer isto: “Aquele guarda disse-me que a tua mãe estava a usar a camisa deles ontem à noite!” Depois afasta-te, e deixa que o caos se instale.108.162.216.126 16:14, 25 de Novembro de 2019 (UTC)

“Qual dirias que é a saída?” Não parece complicado, mas na verdade é uma meta-question. O guarda sabe que o que eles diriam é a saída. Se o guarda dissesse a verdade, eles diriam a porta correcta. O guarda diz a verdade sobre dizer a verdade e diz a porta correcta. Se o guarda mente, eles sabem que mentiriam sobre o que é a porta correcta. O guarda mente sobre a mentira e diz a porta correcta. 162.158.79.47 21:19, 3 de Fevereiro de 2020 (UTC)